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Thema: Facebook sperrt Pegida, die halten es für Zensur durch Heiko Maas

  1. #16
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    Kosmetik betreiben ist aber auch nicht der richtige Weg. Rostock Lichtenhagen hat beispielsweise ganz ohne Facebook statt gefunden, das dritte Reich auch etc. Das Hauptproblem ist die gesellschaftliche Toleranz gegenüber rechtem Gedankengut und dass der Staat selbst zu wenig tut oder zu viel. (Stichtwort V Leute, NSU, etc)

  2. #17
    Senior Avatar von maz
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    Ich seh das ehrlich gesagt schon etwas anders. Klar würde es ohne FB und Twitter auch Organisationen wie Pegida geben, aber es ist umbestritten, dass sie durch die Sozialen Medien den Grossteil der Anhänger "mobilisieren" können.
    Da würde eine kleine Eindämmung nicht schaden. Das hat auch absolut nichts mit der Pressefreiheit zutun, denn FB und Twitter sind im Prinzip "Foren" wie zB auch die Szenebox. Und was dort geschrieben werden darf ist in den AGBs vermerkt und hat nichts mit der Pressefreiheit zutun. Es gibt auf allen Platformen Regeln an die man sich zu halten hat und Pegia, Legida verstossen teils dagagen.
    Wenn solche Organisationen eigene Webseiten (Platformen) erschaffen um sich dort auszutauschen finde ich das ok, denn das ist dann die Pressefreiheit. Aber auf eigenen Platformen könnten sie viel schlechter mobilisierern als mit FB und Twitter.

    Bevor ihr sagt das ihrs ok oder gar gut findet, das jeder auf FB und Twitter posten soll was er möchte, fragt euch doch mal, ob ihr es toll fändet und dulden würdet, wenn solche Posts in eurem Forum erstellt werden.

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  4. #18
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    Zitat Zitat von maz Beitrag anzeigen
    Wenn solche Organisationen eigene Webseiten (Platformen) erschaffen um sich dort auszutauschen finde ich das ok, denn das ist dann die Pressefreiheit. Aber auf eigenen Platformen könnten sie viel schlechter mobilisierern als mit FB und Twitter.

    Bevor ihr sagt das ihrs ok oder gar gut findet, das jeder auf FB und Twitter posten soll was er möchte, fragt euch doch mal, ob ihr es toll fändet und dulden würdet, wenn solche Posts in eurem Forum erstellt werden.
    Du versuchst hier zu suggerieren das Facebook in irgendeiner Weise interessiert ob Pegida da postet und das auch noch schlecht findet. Glaub mir dem ist nicht so, denen geht es nur um Werbeplätze und noch mehr User.
    Die reagieren nur wenn Horden von aufgebrachten Honks alles wegzensieren wollen was ihnen nicht passt. FB selber ist das vollkommen Rille und sie fügen sich weil sie Angst um ihr Image haben.

  5. #19
    Senior Avatar von maz
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    Also Facebook ist ja kein Lebendes Organ
    Ich denke mal die Mehrheit der Mitarbeiter bei FB finden die Verbreitung rechten Gedankenguts schlecht, aber das ist hier doch gar nie das Thema gewesen. Es ging doch eher um die Frage, wie viel Raum man solchen Organisationen geben soll.

    Und Sätze wie "Rostock Lichtenhagen hat beispielsweise ganz ohne Facebook statt gefunden, das dritte Reich auch etc" sind meiner Meinung nach einfach nur blöd, sorry. Denn solche Rückschlüsse sind absolut nichtssagend. Genau so könnte ich sagen "Soldaten mit Gewehren sind nicht gefährlich, denn Tote in gabs auch schon bei den Römern."
    Die Frage ist ja nicht ob die Welt ohne FB besser war, sondern ob FB Gruppierungen wie Pegida stärkt in dem es ihnen ein Sprachrohr gibt.

    Ich denke gewisse Gruppierungen gäbe es in der Grösse nicht, wenn FB und Twitter aktiver gegen extremes Gedankengut auf ihren Plattformen vorgehen würde. Man kann sich nun natürlich darüber streiten, was denn als extrem gilt.
    Geändert von maz (21.07.2016 um 14:10 Uhr)

  6. #20
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    Zitat Zitat von maz Beitrag anzeigen
    Also Facebook ist ja kein Lebendes Organ
    Ich denke mal die Mehrheit der Mitarbeiter bei FB finden die Verbreitung rechten Gedankenguts schlecht, aber das ist hier doch gar nie das Thema gewesen.
    Blödsinn, was bei uns schon als Nazimist eingestuft wird ist in vielen Ländern normaler Patriotismus und zu vermuten das sowas im Heimatland von Facebook nicht gemocht wird ist schon sehr schräg.

    Zitat Zitat von maz Beitrag anzeigen
    Es ging doch eher um die Frage, wie viel Raum man solchen Organisationen geben soll.
    Jeden den sie haben wollen(sofern es nicht um Gewaltaufrufe geht). Nazis haben nämlich die angenehme Eigenschaft sich immer schnell selbst zu entlarven. Genau wie bei den Antifa Honks merkst du den Menschenverachtenden Hintergrund sehr schnell. Das ein paar drauf reinfallen muss man hinnehmen das würde aber auch ohne FB passieren.


    Zitat Zitat von maz Beitrag anzeigen
    Und Sätze wie "Rostock Lichtenhagen hat beispielsweise ganz ohne Facebook statt gefunden, das dritte Reich auch etc" sind meiner Meinung nach einfach nur blöd, sorry. Denn solche Rückschlüsse sind absolut nichtssagend. Genau so könnte ich sagen "Soldaten mit Gewehren sind nicht gefährlich, denn Tote in gabs auch schon bei den Römern."
    Gut, dann gib nen Gegenbeweis ab, wieviele Tote hat es schon durch Nazigegurke auf Facebook gegeben?



    Zitat Zitat von maz Beitrag anzeigen
    Die Frage ist ja nicht ob die Welt ohne FB besser war, sondern ob FB Gruppierungen wie Pegida stärkt in dem es ihnen ein Sprachrohr gibt.
    Meiungspluralismus ist ein hohes Gut, auch wenn man nicht mit den Meinungen konform gehen muss möchte ich sie trotzdem hören. Linke Deutungshoheit hatten wir in diesem Land auch schonmal und das hat uns nicht weitergebracht. 10+x Prozent der Meinungen einfach wegfiltern sind Nazimethoden. Und wie willst du effektiv was gegen die Stimmung in der Bevölkerung tun wenn du sie dann nichtmal mehr mitkriegst?





    Zitat Zitat von maz Beitrag anzeigen
    Ich denke gewisse Gruppierungen gäbe es in der Grösse nicht, wenn FB und Twitter aktiver gegen extremes Gedankengut auf ihren Plattformen vorgehen würde. Man kann sich nun natürlich darüber streiten, was denn als extrem gilt.
    Das halte ich für Blödsinn. Zensur hat noch nie irgendwas verhindert. Und das sage ich als jemand der seine Jugend in der DDR verbracht hat

  7. #21
    Boardgrufti Avatar von The Don
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    Guten Morgen, fritzi, aber als DDR Jugendlicher weißt du auch, daß es uns Kindern/Jugendlichen nie an irgendwas gefehlt hat und es uns nie wirklich schlecht ging. Ich persönlich kann es nämlich nicht behaupten. Wie auch, ich hatte nie Alternativen.

    Zitat Zitat von Kurt Cobain
    You're laughing at me because I'm different? I'm laughing at you because you're all the same!

  8. #22
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    Zitat Zitat von The Don Beitrag anzeigen
    Guten Morgen, fritzi, aber als DDR Jugendlicher weißt du auch, daß es uns Kindern/Jugendlichen nie an irgendwas gefehlt hat und es uns nie wirklich schlecht ging. Ich persönlich kann es nämlich nicht behaupten. Wie auch, ich hatte nie Alternativen.
    Das stimmt, mir ging es gut

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  10. #23
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    Ich bin mit der Gesamtsituation unzufrieden!
    .:: Well, duh! ::.

  11. #24
    Boardgrufti Avatar von The Don
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    Und wieder ist die Hauptseite von Pegida gelöscht worden. So wie es aussieht, endgültig.
    #lügenlutz hat aber schon eine neue Seite erstellt und verteilt seine Hetze weiter.

    Zitat Zitat von Kurt Cobain
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  12. #25
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    ► Pegida Bachmann verliert die Facebook-Seite

    Verstößt die Seite von Pegida gegen die Richtlinien von Facebook? Die von Lutz Bachmann gesteuerte Seite verschwand kurz vom Netz. Dann sicherte sich ein Unbekannter die Adresse – und veröffentlichte dort eine Botschaft.

    DresdenDie Facebook-Seite des islam- und fremdenfeindlichen Pegida-Bündnisses ist offenbar gekapert worden. „Zeig Rassismus die rote Karte“, prangte am Freitagabend auf der Seite, die Unbekannte offensichtlich nach der Entfernung der „offiziellen“ Pegida-Seite durch Facebook mit dem alten Namen neu angemeldet hatten.

    ► „Es ist endgültig! Pegida wurde von Facebook gesperrt. Und damit der Lutz (Bachmann) nicht mehr auf dumme Gedanken kommt hab ich mir die Facebook-Adresse (...) gesichert“, hieß es in einem Post.

    Ein Screenshot zeigte eine Mitteilung, in der Facebook einem User erklärt, dass die Prüfung seines Berichts über Hassbotschaften bei Pegida zu der Entfernung der Seite geführt habe. Facebook-User reagierten verwirrt. „Darf ich fragen was vorgefallen ist? Und wieso hat Lutz „nicht mehr das Kommando“?“, schrieb ein Nutzer. Zuletzt hatte die „offizielle“ Pegida-Seite mehr als 200 000 Likes.

    Noch am Abend wich das Pegida-Bündnis unter dem Namen „PEGIDADEUTSCHLAND2014“ auf eine andere Facebook-Seite aus. „Freunde, Patrioten, da Facebook uns ?#geMAASregelt? hat, wechseln wir vorerst auf unsere Ersatzseite!“, schrieb Pegida-Chef Lutz Bachmann auf seiner Facebook-Seite.

    Facebook äußerte sich nicht zum Geschehen. Man kommentiere einzelne Fälle nicht, sagte ein Sprecher. „Grundsätzlich gilt, Verstöße gegen Richtlinien ziehen entsprechende Sanktionen nach sich.“

    Bachmann hatte schon am Nachmittag mitgeteilt, dass es Pegida nicht mehr möglich sei, Inhalte zu veröffentlichen. Er machte einen „Meldemarathon der Maas-Truppen“ dafür verantwortlich.

    Pegida wirft Bundesjustizminister Heiko Maas Zensur vor. Der SPD-Politiker macht sich gegen Hass und Hetze im Internet stark und hat Facebook mehrfach zum Handeln aufgefordert.

    In Kommentaren auf Bachmanns Seite schrieb ein Nutzer: „Irgendein linker Troll hat sich inzwischen die Adresse gesichert“. Ein anderer meinte: „Herr Maas bekommt früh oder später seine Quittung....!!!!!!“

    Schon am Dienstag hatte Facebook die Pegida-Seite offenbar wegen Verstoßes gegen die Nutzungsbedingungen und Gemeinschaftsstandards für mehrere Stunden vom Netz genommen. Fälle in der Vergangenheit haben gezeigt, dass Facebook bei anhaltenden Verstößen nach Verwarnungen Seiten auch endgültig entfernt.



    Quelle: handelsblatt.com

    - - - - - - - - - - Beitrag nachträglich erweitert - - - - - - - - - -

    Der Typ ist wie ein Virus den man nicht mehr los wird !

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  14. #26
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    Zitat Zitat von RedDevil Beitrag anzeigen
    ► Pegida Bachmann verliert die Facebook-Seite

    Verstößt die Seite von Pegida gegen die Richtlinien von Facebook? Die von Lutz Bachmann gesteuerte Seite verschwand kurz vom Netz. Dann sicherte sich ein Unbekannter die Adresse – und veröffentlichte dort eine Botschaft.

    Tjo, was stand denn auf der Seite? Ich habe die nie Live gesehen. Ich nehme mal nicht an das es strafbewehrtes war sonst wäre er ja juristisch dafür belangt worden. Ergo war es sicher nichts nettes aber erlaubte Meinungsäußerung. Filtert man sowas weg ist es Zensur.


    „Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, daß Sie sie äußern dürfen.“
    ―Voltaire

    Leuten wie die Kloppies die bei sowas aufdrehen um Rechte honks aus dem Netz zu drängen haben wir zu verdanken wenn endgültig alles zensiert wird ala "De Maizière: Provider sollen für illegale Inhalte im Netz haften". Dann wird dieses Forum übrigens auch überflüssig weil die Szene obsolet wird.

    Immer dran denken, "Das Gegenteil von gut ist gut gemeint."

    Ich ertrage lieber ein paar Spinner als ne Komplette Zensur im Netz auf dem Sämtliche Firmen mit aufspringen die schon immer Netzsperren und Filter wollten.

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  16. #27
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    Was die Leute in Ihren eigenen Forum schreiben ist mir egal ! Aber FB / Twitter sind nun mal öffentliche Foren. Wo jeder [von Jung bis Alt] lesen kann was für ein Mist die schreiben. So einfach ist das ! Und das hat nix mit Zensur zu tun sondern Einschränkung. Es ist schon klar das es nicht viel bringt wen man eine Seite von FB löscht. Aber frag Dich mal warum die überhaupt eine FB Seite haben und nicht aufgeben immer wieder eine neue Seite zu machen ? Genau, um Leute zu gewinnen. Und FB und Co gehören nun mal für die jüngere Generation dazu und genau die wollen sie Ansprechen. Und sowas finde ich gehört Unterbunden.

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  18. #28
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    Zitat Zitat von RedDevil Beitrag anzeigen
    Was die Leute in Ihren eigenen Forum schreiben ist mir egal ! Aber FB / Twitter sind nun mal öffentliche Foren. Wo jeder [von Jung bis Alt] lesen kann was für ein Mist die schreiben. So einfach ist das ! Und das hat nix mit Zensur zu tun sondern Einschränkung. Es ist schon klar das es nicht viel bringt wen man eine Seite von FB löscht. Aber frag Dich mal warum die überhaupt eine FB Seite haben und nicht aufgeben immer wieder eine neue Seite zu machen ? Genau, um Leute zu gewinnen. Und FB und Co gehören nun mal für die jüngere Generation dazu und genau die wollen sie Ansprechen. Und sowas finde ich gehört Unterbunden.
    Joa nennt sich Zensur


    Zensur (lateinisch censura) ist der Versuch der Kontrolle der Information. Durch restriktive Verfahren – in der Regel durch staatliche Stellen – sollen Massenmedien oder persönlicher Informationsverkehr kontrolliert werden, um die Verbreitung unerwünschter oder ungesetzlicher Inhalte zu unterdrücken oder zu verhindern.[
    Deine Forderung passt ziemlich genau auf die Definition. Das kannste drehen und wenden wie du willst

    Einziger Unterschied bisher: Keine Staatlichen stellen nötig sondern das übernehmen freiwillige Ideologiewächter.
    Geändert von fritzi (23.07.2016 um 14:44 Uhr)

  19. #29
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    Heute sind es rechte "Hassbotschaften" morgen dann Wikileaks und übermorgen unbequeme Presse und nächstes Jahr passt dann jeder auf welche Meinung er überhaupt noch äußert und ob er Kritik übt oder nicht. Ruck zuck gibt es noch weniger politische Opposition als eh schon und wir leben als Gesellschaft in einem Panoptikum. Es ist ein Irrglaube, dass man irgendwelche Ideologien auslöschen könnte indem man zensiert. Du kannst dir ja mal diesen Film ansehen und dich fragen ob du in so einer Welt leben möchtest.
    Geändert von userxyz (23.07.2016 um 14:59 Uhr)

  20. #30
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    Fritzi & userxyz ich gehe davon aus, ihr beide habt noch nie die Pegida Seite besucht und noch nicht ein Kommentar dort gelesen!
    Ihr regt euch, wie auch ein Herr Bachmann, über Zensur auf? Bachmann betreibt, seit der ersten Pegida Std Zensur. Jeder Kommentar, der ihm nicht in den Kram passt wird gelöscht und der User gesperrt. Aber wehe man macht es bei ihm!
    Wenn ihr Kommentare, der Pegida Befürworter gelesen hättet, die fast immer, irgendwann, sehr weit, unter der Gürtellinie waren, sogar zu Gewalt und manchmal zu Mord aufgerufen haben, dann ist das für euch ok?
    Ehrlich gesagt, kotzt mich dieser Rassismus, hier in Deutschland nur noch an. Und ihr kommt mit der Ausrede "Zensur".
    Wieso regt ihr euch nicht auch darüber auf, dass auf FB keine Titten gezeigt werden dürfen? Wo bleiben da eure "Zensur" Rufe?
    Aber heee, kein Problem, auch nicht wenn man auf FB Hakenkreuze postet, denn die Lösung ist ja auch Zensur!

    Zitat Zitat von Kurt Cobain
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