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Thema: Kurze "Bitcoins anonym machen" Frage

  1. #1
    Junior
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    Kurze "Bitcoins anonym machen" Frage

    Hallo liebe Community,
    ich wollte nur wissen, ob es so reicht seine Bitcoins zu anonymisieren.
    Bei "anycoindirect.eu" mit real daten Bitcoins kaufen und auf eine "blockchain.info" Wallet schicken. Danach z.B. über "bitmixer.io" an eine weitere, aber anonym (über VPN und fake Daten) angelegte, "blockchain.info" Wallet schicken. Somit ist es ja nicht mehr möglich auf die real Daten zurück zu kommen und man kann unbedenklich von dieser Adresse die Coins verschicken oder? Reicht das so?

    Vielen dank schonmal für eure Antworten!

    MfG dAKTa

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  3. #2
    100% 0-Ahnung Avatar von FLX
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    Bei Bitmixer dann einen schönen hohen Zeitraum wählen und das sollte ausreichen.

    Zur Übersicht: Anycoin -> Wallet #1 -> Bitmixer -> Wallet #2
    Geändert von FLX (19.10.2016 um 20:10 Uhr)
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  5. #3
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    Hi kurze Frage dazu, Ist es möglich direkt von anycoin zum mixer und dann zum wallet zu transferien um transaktions kosten zu sparen ?
    Also technisch geht es aber hat des den gewünschten anonymisierungs effekt?

    gruß

  6. #4
    Senior Avatar von Nimbus
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    Die Adresse vom Bitmixer ist nur 24h lang gültig. Entsprechend sollte man nur direkt auf diese Adresse Coins kaufen, wenn sie definitiv schnell genug ankommen. Das tun sie in der Praxis glaube ich oft nicht, aber es hängt eventuell auch von der Bezahlmethode ab. Die Anonymisierung beeinflusst das nicht negativ.

  7. #5
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    Zitat Zitat von FLX Beitrag anzeigen
    Bei Bitmixer dann einen schönen hohen Zeitraum wählen und das sollte ausreichen.

    Zur Übersicht: Anycoin -> Wallet #1 -> Bitmixer -> Wallet #2
    Ich verstehe das nicht so richtig, wofür genau ist dieser bitmixer und welchen Zweck hat ein zweites Wallet?

  8. #6
    Senior Avatar von Nimbus
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    Man sendet seine Bitcoins zum Bitmixer und bekommt im Gegenzug eine bunte Mischung aus fremden Bitcoins. Ziel davon ist es, dass die Transaktionen nicht mehr (so einfach) verfolgbar sind.
    Die 2 Wallets braucht man einfach um sie nach dem Kauf entgegenzunehmen (Wallet #1) und später dann nach dem mixen zur Verfügung zu haben (Wallet #2). Wenn man sie nach dem mixen auf das selbe Wallet senden würde, dann könnte man sich den Vorgang ja sparen

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  10. #7
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    Zitat Zitat von Nimbus Beitrag anzeigen
    Man sendet seine Bitcoins zum Bitmixer und bekommt im Gegenzug eine bunte Mischung aus fremden Bitcoins. Ziel davon ist es, dass die Transaktionen nicht mehr (so einfach) verfolgbar sind.
    Die 2 Wallets braucht man einfach um sie nach dem Kauf entgegenzunehmen (Wallet #1) und später dann nach dem mixen zur Verfügung zu haben (Wallet #2). Wenn man sie nach dem mixen auf das selbe Wallet senden würde, dann könnte man sich den Vorgang ja sparen
    Aber das zweite Wallet läuft doch zwangläufig auch auf meine id bzw ist durch meine id verifiziert oder verstehe ich da etwas nicht?

  11. #8
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    Zitat Zitat von erafrozen Beitrag anzeigen
    Aber das zweite Wallet läuft doch zwangläufig auch auf meine id bzw ist durch meine id verifiziert oder verstehe ich da etwas nicht?
    Die 2.Wallet solltest du mit einem VPN erstellen.

    Die 1. Wallet nutzt du nur zum BTC kaufen oder für Reallife sachen
    Möchtest du dich in deine 2. Wallet einloggen, dann nur mit VPN also auf keinen Fall mit der gleichen IP.
    Bei den Mixern solltest du auch mehr als 4 Stunden nehmen.
    Um noch sicherer zu sein kannst dir auch eine 3. Wallet mit VPN erstellen und dann von Wallet 2 zu 3 mit Bitmixer

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  13. #9
    Senior Avatar von Nimbus
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    Mit Bitcoin Wallets sind Programme oder Web-Apps/Webseiten zur Verwaltung von Bitcoin-Adressen und dem darauf befindlichen Guthaben gemeint. Verifizieren muss man da im Allgemeinen nichts. Womöglich verwechselst du das gerade mit einem speziellen Dienstleister (wie z.B. bitcoin.de).

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  15. #10
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    N'Abend ich hatte mal gelesen das man BTC Zahlungen zurückverfolgen kann mittels eines Tools aus Dänemark?

    Wie Sicher sind solche Zahlungen: Konto 1 --> Bitmixer --> Konto 2
    Oder sollte man: Konto 1 --> Bitmixer --> Konto 2 --> Bitmixer --> Konto 3
    und so weiter

    Was denkt ihr?

  16. #11
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    Weitere Frage:

    Wenn ich Geld von meinem Bicoin Konto wieder in € haben will , dann mache ich es so:

    Bitcoin von Wallet 2 (z. B. Bitcoins durchs Uploaden) an Bitmixer und von Bitmixer zu Wallet 1.

    Wallet 1 ist wieder mein Realwallet mit dem ich die Coins dann normal an anycoinsdirect verkaufen kann.

    Richtig?

  17. #12
    Senior Avatar von Nimbus
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    N'Abend ich hatte mal gelesen das man BTC Zahlungen zurückverfolgen kann mittels eines Tools aus Dänemark?
    Ich glaube du meinst einen bestimmten Bericht von Ermittlern aus Dänemark, die wohl Bitcoin-Zahlungen nachverfolgt haben.
    Wirklich viel ist darüber nicht bekannt (korrigiert mich, wenn ich falsch liege), aber es gibt die Vermutung, dass man dabei eine "normale" Zahlung verfolgt hat, bei der sich niemand die Mühe gemacht hat Mixer zu nutzen. Da ist das Szenario der Verfolgung durchaus realistisch und auch deutlich einfacher.

    Bitmixer kann man auch mehrfach kombinieren. Schaden dürfte es nicht. Allerdings kann ich dir auch nicht sagen, ob es die Sicherheit wirklich verbessert.

    Bitcoin von Wallet 2 (z. B. Bitcoins durchs Uploaden) an Bitmixer und von Bitmixer zu Wallet 1.
    Der Ablauf sollte prinzipiell so passen unter der Annahme, dass der Bitmixer das leistet, was er verspricht.

    Zu beachten ist allerdings, dass bitmixer selbst empfiehlt die Auszahlung auf verschiedene Adressen, mit verschiedenen Verzögerungen und variierter Gebühr machen zu lassen. Hierbei sollte man dann allerdings Adressen aus verschiedenen Wallets nehmen oder anderweitig sicherstellen, dass das Geld nicht wieder gemeinsam versendet wird, denn sonst deckt man diese Verbindung direkt wieder auf.

  18. #13
    Orakel von Delphi Avatar von 1stAid
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    Oder man macht es so. Da die BitCoin für einen Arbeiten, bekommt man keine identischen zurück. Selbst wenn man nicht so lange Zeit hat sondern nur ein paar Tage, zahlt man höchstens die normalen Überweisungsgebühren.
    https://www.szenebox.org/19-projekti...n-bc-erhalten/

    Gruß

  19. #14
    Junior Avatar von Jörg1961
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    Da Bitcoins auf Blockchain beruhen sind sie grundsätzlich jedem der auf Blockchain zugreifen kann bekannt. Daher sind sie durch das riesige Netzwerk natürlich sehr sicher. Die Adressen an die sie versendet werden wechseln mit jeder Transaktion. Daher ist der BTC schon von Grund auf ziemlich anonym kann jedoch über die Blockchain auch erfasst werden. Wenn du es ganz Anonym möchtest kauf dir Gold und pack es in ein Schweizer Schließfach. Aber auch das könnte man theoretisch noch aufmachen....
    Uuups war jetzt meine Antwort auf die erste Frage... hatte den Thread nicht ganz gelesen.

    - - - - - - - - - - Beitrag nachträglich erweitert - - - - - - - - - -

    Zitat Zitat von r58utze Beitrag anzeigen
    Hi kurze Frage dazu, Ist es möglich direkt von anycoin zum mixer und dann zum wallet zu transferien um transaktions kosten zu sparen ?
    Also technisch geht es aber hat des den gewünschten anonymisierungs effekt?

    gruß
    Dann kommt es im schlechtesten Fall nie an. Die Miner wollen einfach ihre Kohle für die Transaktion ansonsten läuft die nicht durch und du bekommst keine Bestätigungen. Dann helfen nur noch spezielle Kenntnisse...
    1000 Bitcoins besitzen. Das ist das Ziel und die Rente steht!

  20. #15
    Junior Avatar von titano
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    Zitat Zitat von Jörg1961 Beitrag anzeigen
    Dann kommt es im schlechtesten Fall nie an. Die Miner wollen einfach ihre Kohle für die Transaktion ansonsten läuft die nicht durch und du bekommst keine Bestätigungen. Dann helfen nur noch spezielle Kenntnisse...
    Äääh, das ist irgendwie Blödsinn bzw. hat nicht mit dem zu tun, was r58utze vorhat oder wissen möchte.
    Er möchte sich (mindestens) eine Transaktion sparen und somit auch die Transaktionsgebühren für diese. Also lautet die Antwort auf die Frage: ja, kannst du machen.

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