Hilfe: BTC Grundlagen

Um die jeweiligen Meinungen/Vorbehalte der Leute hier zu verstehen muss man die verschiedenen Situationen betrachten.

Für einen Käufer von Dingen ist es denkbar einfach per PayPal/PaysafeCard zu zahlen. PayPal hat eh schon "jeder" und die, die es nicht haben bekommen es denkbar einfach gemacht ein Konto anzulegen (ist ja auch im Interesse von PayPal). PaysafeCard ist auch denkbar einfach, denn man kauft den Code und gibt ihn online ein und die Bezahlung ist abgewickelt. Bitcoin hingegen ist alleine schon durch die dezentrale Struktur um einiges komplexer. Es gibt einfach unendlich viele Möglichkeiten zu kaufen/verkaufen/lagern und dadurch wird das für Einsteiger doch etwas schwerer.

Soweit so gut, aber wo liegt dann das Problem mit diesen beiden Zahlungsmethoden? Die Annahme dieser beiden Methoden ist denkbar doof. Wirklich anonym sind beide nicht. PayPal schlägt sich außerdem gerne mal relativ willkürlich auf die Seite des Käufers, wenn es zu einem Konflikt kommt. PaysafeCard annehmen ist auch total aufwendig und anonym oder als Privateperson (nicht ohne zeit-/kostenintensive Umwege) annehmbar. Dazu kommt auch, dass bei PaysafeCard (korrigiert mich, wenn ich falsch bin) selbst mit dem offiziellen, welches man nicht so leicht bekommt, Gateway nur 80% des Wertes ausgezahlt wird.
Für jemanden, der also bequem einen "nicht ganz so offiziellen" Dienst/Service anbieten möchte ist Bitcoin dort einfach deutlich praktischer. Das fängt schon damit an, dass man die Zahlungsabwicklung komplett selbst übernehmen und automatisieren kann und nicht auf Payment-Gateways von Dritten angewiesen ist. Auch für "reguläre" Dienste gibt es Vorteile, wie die Unumkehrbarkeit einer Transaktion.

Ich persönlich mag Bitcoin und bin absolut begeistert davon. Noch nie war eine Grauzonenzahlmethode (ich denke jetzt an solche Dinge wie PSC/Ukash/Webmoney/LibertyReserve) so bequem und sicher vor Eingriffen oder TOS/AGB Änderungen.
Vor einiger Zeit habe ich auf einer durch Spenden finanzierten Seite PayPal deaktiviert und durch Bitcoin getauscht. Anfangs kam das nicht so gut an, aber viele Leute haben gemerkt, dass das Ganze doch nicht so furchtbar komplex ist, wie man vllt. auf den ersten Blick denkt. Heute bekommt die Seite regelmäßig Spenden über Bitcoin und das ganz ohne ihren Klarnamen (der Seite gegenüber) preiszugeben.

Meiner Meinung nach beschreiben diese ersten Schritte eigentlich ganz gut, wie man mit Bitcoin loslegen kann.

Naja ich möchte mit Bitcoin z.B. meine Hosteracounts verlängern. Oder hier was spenden oder eben einfach Zahlungen tätigen können. Das dies für Betreiber eines nicht ganz so offiziellen Dienst/Service auch einfachere ist war mir gar nicht bewusst. Ist auch generell mal gut zu wissen denn es geht ja auch darum diese Betreiber zu unterstützen und denen nicht noch mehr Arbeit zu machen. Wäre mir das vorher klar gewesen hätte ich mich schon vorher damit Beschäftigt und wäre nicht so egoistisch gewesen. :emoji20:

-Schatten-

Ich versuch es mal zu erklären...

Bitcoins sind stark verschlüsselte Token, die in einem P2P Netzwerk hin und her geschoben werden können. Getätigte Transaktionen werden im P2P Netzwerk in einer Datei, die wie ein Kassenbuch funktioniert gespeichert, der sogenannten Blockchain. 21 Millionen Bitcoins ist die maximale Zahl die es je an Bitcoins geben wird. Diese Zahl wird 2030 ungefähr erreicht. Momentan sind es so um die 16 Millionen. Mit spezieller Hardware kann man Bitcoins "minen", sprich man löst mit Hilfe der Hardware komplizierte Berechnungen. Dafür gibt es dann bei einen korrekten Lösung 12,5 Bitcoins alle 10 Minuten. Alle 4 Jahre halbiert sich die Ausschüttung und je mehr Rechenleistung im P2P Netzwerk vorhanden ist, um so geringer ist der Bruchteil den man selber bekommt. Soweit so gut, 1 Bitcoin ist bis auf 8 Nachkommastellen teilbar (0.00000001), den es gibt mittlerweile mehr wie 21 Millionen Wallets, das sind Bitcoin Brieftaschen, und wäre der Bitcoin nicht bis auf die 8. Nachkommastelle teilbar, wären die Bitcoins ziemlich schnell vergriffen. Nun zum Wallet, da erstellt man sich eins bei blockchain.info und bekommt eine Bitcoinadresse zugewiesen. Die besteht aus 30 Zeichen und sieht ungefähr so aus 12UfeubXHfiTEFtGCn5Z9YePYd29kv3DUE. Jetzt muss man nur noch an einer Bitcoin Börse, z.B btcdirect.eu, nach einer Verifikation Bitcoins kaufen und die Bitcoins an die eigene Bitcoinadresse senden. Und schwupps tauchen kurze Zeit später die Bitcoins im eigenen Wallet auf. Damit ist der Job erledigt und man kann nun seine Bitcoins an andere Adressen versenden. Wichtig ist nuch das man sein blockchain.info Wallet sichert. Das ist eine kleine Datei mit der Endung .json glaube ich, die man in den Einstellungen finden kann unter Backup, und diese Datei schön auf einen USB Stick verschiebt, damit man im Notfall das Wallet wieder herstellen kann. Vielleicht jetzt noch die blockchain.info Wallet App für Android herunterladen, und mit dem Online Wallet syncronisieren, dann hat man Zugriff über den PC und sein Smartphone. Und das war´s, Finito!

Danke für deine Mühe Krassmir. Mir sind ein paar Dinge aufgefallen, die ich dazu erwähnen möchte.

Für die diejenigen, die einsteigen wollen:

• Der Abschnitt beginnend mit "21 Millionen Bitcoins ist die maximale Zahl ..." und endend mit "... um so geringer ist der Bruchteil den man selber bekommt." enthält sehr viele Informationen, die für den durchschnittlichen Endbenutzer nicht so wichtig sind. Wer also nur Bahnhof versteht kann das vorläufig mal überlesen.
• Es gibt nicht nur blockchain.info als Wallet. Blockchain.info ist zwar sehr einfach, aber nicht unbedingt optimal. Für ernsthafteren Einsatz empfehle ich ein anderes Wallet.

Technische Kleinigkeiten:

• "Dafür gibt es dann bei einen korrekten Lösung 12,5 Bitcoins alle 10 Minuten" ist etwas ungeschickt formuliert. Ich würde eventuell etwas in folgende Richtung vorschlagen "Für das finden einer korrekten Lösung gibt es 12,5 Bitcoins. Das passiert im gesamten P2P Netzwerk ungefähr alle 10 Minuten". Wichtig ist mir dabei, dass die 10 Minuten nur ein Durchschnittswert sind und verteilt auf das gesamte Netzwerk gerechnet werden.
• "block reward halving" ist nicht gebunden an "alle 4 Jahre", sondern an "alle 210000 Blöcke".

Bitcoin sollte nicht nur als Zahlungsmittel betrachtet werden.Bitcoin oder viel mehr die Technologie Blockchain ist eine bahnbrechende Entdeckung, die unsere Welt nachhaltig verändern wird. Wir stehen am Beginn dieser Entwicklung und jeder hat jetzt die Chance, dies mit zu beobachten oder sogar an dieser Entwicklung zu partizipieren. Der eigentliche Wert des BTC besteht nicht darin, Dienste damit bezahlen zu können. Das dezentrale Netzwerk ist der eigentliche Wert. Dies ist revolutionär.

Auch zu Beginn der 90er Jahre haben viele (fast alle) noch gesagt: Internet? Also ein Netzwerk? Tjo, kann ich nichts mit anfangen. Ich gebe diesem Hype noch ein paar Jahre und dann wars das.

Gerade in diesem Forum, wo es um technische Dinge geht, sollte es nur so von BTC Entusiasten wimmeln.

Zitat:

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Zitat von WhiteStar

Gerade in diesem Forum, wo es um technische Dinge geht, sollte es nur so von BTC Entusiasten wimmeln.

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Ich würde mal sagen Coinusiasten. Bei BTC bin ich mir ehrlich gesagt nicht so sicher, was passiert, wenn die letzte Coin errechnet ist. Bei der steigenden Difficult momentan wirds ja noch dauern aber trotzdem. Das wird lustig.

Zitat:

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Zitat von Syrius

Finger weg von coinmixer.se - meine persönliche Meinung. Traue dem Laden nicht.

Wenn Mixxen dann durch bitmixer.io - da gingen bei mir auch schon 4-Stellige Summen drüber.

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Wir stellen uns gerne jeder Kritik. Auf unsere Nachricht hast du leider nicht reagiert. Was hast du an uns auszusetzen?

Vertrauen ist relativ @CoinMixer und in einem Bereich, wo unklar ist, ob es morgen noch legal ist, was man heute macht, sowieso. Vom Satoshi Roundtable, einer Entwickler-Konferenz seriöser, renomierter Köpfe, ist letzten Monat dieses Geflachse als Tweet überliefert, Quelle:

CEO #1: I'm a big fan of yours.
CEO #2: Likewise.
CEO #1: We'll share a prison cell one day.

Und das ist die seriöse Ecke, die solch schwarzen Humor entwickelt, nicht der BitcoinErrorLog Blog, den sie aus Coinbase u Circle rauskicken, weil ihnen die Quellen seiner Bitcoins nicht gefallen. BTC/Blockchain wird jetzt erstmal durchreguliert und für Finanzmärkte fit gemacht, Staaten und die EU sind da dran, so wie an anderen DLTs (Distributed Ledger Technology), die Blockchain ist da nur eine Variante zukünftiger Bezahl- u Handelssysteme.

Zwei Einsteigertips, https://cryptocoin.cc/ ist das Coin-Portal, was Distrowatch für Linux Distros ist, exakt genauso aufgemacht mit Ranking, Beschreibungen, Tips und News. Für Nostalgiker u Patrioten zB für Deutsche eMark

Der zweite ist das https://www.openbitcoinprivacyproject.org/ OBPP, die testen BIPs, Wallets, Gefahren u so, haben 2016 den letzten Wallet-Test auf Sicherheit und Gebräuchlichkeit gemacht und die Ergebnisse dazu als Pdf veröffentlicht. Eine Analyse der Top 4 Gefahrenquellen in Sachen BTCs gabs auf Github, falls man sich das als Einsteiger noch antun will.


ps: 1,- € ist bei einem eMark Kurs von 0.0046 EUR, 217.391304 DEM.

Ich hab neulich mal nen 0.02 ohne Gebühr verschickt. Mit dem Erfolg das die Transaktion abgelehnt wurde ich aber das Geld trotzdem nicht auf meinem Wallet, zurückerhalten. Ein rescan hat auch nichts gebracht. Kann ich wohl unter Lehrgeld verbuchen. ... Daher den Tipp versucht nicht ohne Gebühr was zu verschicken. Weil mann bekommt es ev nicht mal eben zurück...

Gruß

@1stAid du solltest wieder zugriff auf das geld bekommen; aber ohne gebühr gehen heute keine transaktionen mehr durch, viele nodes nehmen transaktionen ohne gebühr nicht mal an

Ist 5 Tage her... Kein Zugriff bisher... Mal sehen ^^

Hai,

Bin neu hier, auch im Bitcoin Bereich sehr unerfahren. Ich habe ein Electrum Wallet, und zwei Fragen zu den Bitcoins:

- Was ist wenn ich meinen Rechner neu aufsetzen muss, sind dann alle Bitcoins im Electrum Wallet verloren?
- Die Bitcoins kaufe ich auch bei anycoindirect.eu - und zwar über Sofortueberweisung. Sind diese Bitcoins zurückverfolgbar? Also angenommen ich kaufe einen Share-Online.biz Premium Account, lade einige Sachen hoch, und aus irgendeinem Grund gibt Share-Online meine Daten raus. Habe was von Bitcoin Mixern gelesen..ist das zu empfehlen um einer Rückverfolgung zu entgehen? :emoji32:

Mixer sind empfehlenswert in deinen Fall (wobei eigentlich immer). Gute Erfahrung hab ich mit bitmixer.io gemacht.

Zitat:

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Zitat von FLX

Gute Erfahrung hab ich mit bitmixer.io gemacht.

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Danke, glaub ich habs hinbekommen meine ersten Bitcoins zu mixen. Den Bitmixer Code muss ich mir irgendwo notieren, oder? Um eine Mixung der bereits gemixten Bitcoins zu entgehen. :emoji09::emoji09: Habe nun nochmal um 25€ Bitcoins gekauft.

Zitat:

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- Was ist wenn ich meinen Rechner neu aufsetzen muss, sind dann alle Bitcoins im Electrum Wallet verloren?

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Ja und nein. Ohne Sicherung gehen die Bitcoins zwar nicht verloren, aber du hast keinen Zugriff mehr. Electrum gibt dir aber eine Kombination aus Worten aus, die du dir aufschreiben/merken musst mit denen du den Zugriff wiederherstellen kannst.

Zitat:

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- Die Bitcoins kaufe ich auch bei anycoindirect.eu - und zwar über Sofortueberweisung. Sind diese Bitcoins zurückverfolgbar? Also angenommen ich kaufe einen Share-Online.biz Premium Account, lade einige Sachen hoch, und aus irgendeinem Grund gibt Share-Online meine Daten raus. Habe was von Bitcoin Mixern gelesen..ist das zu empfehlen um einer Rückverfolgung zu entgehen?

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In diesem Szenario hätte dann z.B. anycoindirect zwei Informationen: wer hat die Bitcoin gekauft und wohin gingen sie. Dadurch ließen sie sich theoretisch mit Hilfe von anycoindirect zu dir zurückverfolgen. Es kommt allerdings auch noch der Zahlungsdienstleister von SO dazwischen, der die Verbindung womöglich etwas undurchsichtiger macht. Theoretisch wäre ein Verfolgung möglich. Schaden kann es also nicht.

Zitat:

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Den Bitmixer Code muss ich mir irgendwo notieren, oder?

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Ja, dass solltest du, falls du in der Zukunft erneut mixxen möchtest. So verhinderst du, dass du beim nächsten Durchgang die Coins von diesem Durchgang bekommst.
Achja und immer den "Letter Of Guarantee" laden. Braucht man zwar eigentlich nicht zwingend, aber er ist praktisch.