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Thema: Server zum Streaming (Finanzierung/ Traffic etc)

  1. #1
    Tangiert peripher syrius Avatar von Jana-Maria
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    Server zum Streaming (Finanzierung/ Traffic etc)

    Hab mir paar Gedanken über einen Server für einen geschlossenen Server via Kodi/Plex zum Privatstreaming gemacht.

    Bei den Festplatten ist es klar, die sind nicht so teuer, 72 TB bekommt man je nach Anbieter für 150-200€.
    Das teuerste wird der Traffic/Anbindung sein, mit 100TB pro Monat wird man 1080p mit Upload/Download nicht hinkommen.
    Und mit 1gbit Anbindung wird man für vernüftiges Streaming in 1080p auch nicht hinkommen, wenn alle User das Angebot parallel nutzen.

    Wenn man 1gbit ausgeht und 100TB-Traffic kommt man auf ca. 300-400€ pro Monat. Um das gegenfinazieren zu können bräuchte man ca. 40 User die alle nen 10€ hinblättern.
    Mit 72TB wird man eine Weile auch hinkommen was den Speicher angeht und ein vernünftiges Angebot was halbwegs aktuell ist.

    Ich gehe aber eher davon aus das man min 2gbit-Anbindung braucht und dann bei 40 Usern jeden auf ca. 6MB/s drosselt, mehr wird ja zum 1080p-Streaming nicht benötigt.

    Dann gebe es noch die Variante mit eigenen Storage-System was man irgendwo unterstellt und nur Strom/Traffic bezahlt. Da sind aber die Anfangskosten einmalig enorm.

    Vorschläge wie man sowas anbesten gegenfinazieren könnte? Auf eigenen maximal Gewinn in meine eigene Handtasche bin ich da nicht aus.
    Geändert von Jana-Maria (26.04.2016 um 14:34 Uhr)


  2. #2
    Unterbuchsen King Avatar von VTK
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    Ich würde einfach erstmal klein Anfangen und mich dann vergrößern, sobald es sich auch lohnt. Würde da nicht mit mehreren Hundert Euro in Vorkasse gehen, wenn es nachher vielleicht garnicht ankommt.

    100TB Kisten kommen eigentlich sowieso nicht in Frage, da sowohl Leaseweb als auch SmartDC Streaming/CDN nicht erlauben. Vielleicht Ecatel?

  3. #3
    JulianHB
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    Hab zwar keinen Vorschlag für dich aber würde mich definitiv als User melden Auch wenn da Privat steht. Da würde ich mich dann anteilig halt beteiligen.

  4. #4
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    bei den meisten Anbietern musst du extra nach SmartDC Streaming/CDN fragen da sind dann die Preise natürlich höher kommt aber immer auf den Hoster drauf an manche so manche so

    oder du machst dir ne kleine Server Farm auf mit lauter kleinen Servern dann hast auf Maße mehr Bandbreite und mehr power

  5. #5
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    Plex kann Medien für die User Transcodieren.
    Wer also eine andere Auflösung will (mobil?) kann dies auch bekommen.
    Da könnte dann die Rechenstärke ein Argument werden.
    Ich hab es selber nicht gestet, aber man kann das Transcodieren wohl auch auf andere Kisten auslagern.
    https://www.reddit.com/r/PleX/commen...load_balanced/

    Meiner Meinung nach macht Plex für aktuelle Serien und Filme Sinn, wenn man eine Automatisierung dahinter hat.
    Als Archiv eher nicht. Requests kann man ggf. über Plexrequests realisieren.
    Plex Requests

    Edit:
    Man kann das Transcodieren der Medien auch einmalig ausführen lassen, dann wird das Medium in verschiedenen Bitraten gespeichert.
    Ich bin mir nicht sicher ob man das Transcodieren komplett unterbinden kann. (Jeder guckt 1080)
    Geändert von caly (27.04.2016 um 06:29 Uhr)

  6. #6
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    Leaseweb erlaubt CDN/streaming nur bei bestimmten angeboten.

    edit: Natürlich kannste Streaming auch mit 100 TB Kisten machen, aber es muss max ~50 TB traffic pro 100 TB Kiste sein... sonst frag um individuelle angebote, die etwa das doppelte kostet.
    Geändert von Firecooler (03.05.2016 um 23:07 Uhr)

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  8. #7
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    Leaseweb erlaubt CDN/streaming nur bei bestimmten angeboten.
    Mit welcher Begründung können die mir Streaming auf (meinem) Servern verbieten. Kann ich so ganz nicht nachvollziehen.

  9. #8
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    sie wollen nur verhinden dass die 100 tb traffic für streaming missbraucht wird, falls ein großkunde viele 100 tb kisten voll ausnutzt,. mehrere kisten mit 95 tb traffic im monat fällt es sehr auf als paar kisten mit 50 tb im monat.
    Geändert von Firecooler (04.05.2016 um 02:32 Uhr)

  10. #9
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    Wo bekommt man 72 TB für 150 - 200 Euro?
    Postet mal bitte die Anbieter
    48TB 199.- (individuell Lösungen sind möglich)
    UNAXUS – Storage Server

  11. #10
    VIP Team Avatar von Unlimiter
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    Zitat Zitat von SpongeBob Schwammkopf Beitrag anzeigen
    Mit welcher Begründung können die mir Streaming auf (meinem) Servern verbieten.
    Terms of Service. Das hatten wir gerade erst vor ein paar Tagen Schwämmchen. Lies dir einmal so ein Dokument durch:

    Special Conditions Dedicated Server 100TB 250TB

    No CDN or Media Streaming. Customer shall not be entitled to use the Service for the
    purpose of (i) operating ‘Content Delivery Network’; and/or (ii) ‘Streaming Media Services’;
    except with LeaseWeb’s prior written consent, which consent may be granted or withheld
    at LeaseWeb’s sole discretion.

    https://www.leaseweb.com/sites/defau...TB_v1_4_EN.pdf
    Auf Nachfrage und mit ihrer dann erfolgenden schriftlichen Erlaubnis oder Absage, darf man es, oder eben nicht. Ansonsten gibt es virtuelle Handabdrücke im Gesicht.

  12. #11
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    @Unlimiter, ich kann es trotzdem nicht nachvollziehen, was wohl kaum jemanden jucken dürfte. An und für sich ist Streaming ja nichts illegales. Ich könnte ja das neue Youtube aufbauen.

    Was macht das für leaseweb für einen Unterschied ob ich 100 TB Traffic für Streaming oder anderen Scheiß verballer? 100 TB sind 100 TB.

    Darf ich ein doofes Beispiel bringen?

    Du kaufst einen Stuhl. Ich Kaufvertrag steht du darfst drauf sitzen aber nicht mit zwei Leuten.

    Wäre doch ziemlich komisch ... Und jetzt komme nicht mit ja wenn dir der Kaufvertrag nicht gefällt dann kauf den Stuhl da nicht.

    Ich hätte gerne gewusst wieso sie das nicht wollen und nicht einfach sie wollen es nicht. Punkt ...

    Oder ist das von wegen Fair Use, Auslastung etc. Oder wollen die einfach das man die unmetered Kisten für 900 Euro nimmt?

  13. #12
    VIP Team Avatar von Unlimiter
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    Nimm ein anderes Beispiel (eins das Sinn macht):

    Angenommen du mietest eine Wohnung. In deinem Vertrag steht: Du darfst keine Hunde halten, außer mit schriftlicher Genehmigung des Vermieters.

    Warum? Vollkommen egal, eventuell mag der Besitzer keine Hunde, oder es wäre zu laut etc. Alles irrelevant, weil du mit dem Abschließen des Vertrages eindeutig sagst "OK, ich halte keinen Hund außer ich erhalte eine Genehmigung". Ich mein man könnt da sagen "es ist auch komisch, weil der Vermieter nicht direkt betroffen ist - sollte er nicht in der Wohnung leben und der Hund ist nicht nur stubenrein, sondern zerstört auch nichts).

    Die Begründung warum du etwas nicht darfst heißt: Weil es so im Vertrag steht - ohne weitere Diskussion.

    Aber zurück zu Leaseweb. Warum ist es nicht egal, was du mit ihren Ressourcen machst? Sie müssen alles verwalten und warten und gleichzeitig dafür sorgen, dass jeder Kunde genau das erhält, was im SLA steht. Halten sie sich nicht daran, dann müssen sie zahlen. Ihre Ressourcen sind begrenzt, was bedeutet, dass sie alles genau im Auge behalten müssen. Je mehr überwacht, gegengecheckt und verwaltet werden muss, desto höher werden die Schlussendlichen kosten, sowohl im Punkt "eigene Ressourcenbeschaffung", als auch bei den Mitarbeitern. Jetzt könnte man noch sagen "aber wenn ich ein einzelner User bin der viel nimmt, heißt es für sie, sie haben weniger Kunden zu managen". Das erhöht gleichzeitig ihr Risiko der Abhängigkeit (ist jetzt in diesem Fall übertrieben - aber denk mal an einen Selbstständigen, der einen großen Auftraggeber nimmt, der ihn abspringt, anstatt mehrere kleine, bei denen ein Verlust verkraftbar ist). Durch solche Regelungen sorgen sie also dafür ihre Kosten klein zu halten, trotzdem aber eine "verlässliche" und dem SLA entsprechende Dienstleistung für sämtliche ihrer Kunden anzubieten.

    // Vielleicht noch als kleine Erweiterung:

    Annahme: 100 TB Server für 100 Euro (mit Einschränkung); 50 TB Server für 70 Euro (ohne Einschränkung).

    Du brauchst jetz 2x50 TB weil, dir das was du beim 100 TB vorhast untersagt ist. Dadurch steigern sie ihren Umsatz, denn sie machen einfach mal 40 Euro mehr Umsatz + der 100 TB Server könnte für sie ohne Einschränkungen höhere Kosten verursachen (was den Gewinn schmälert), gegenüber der Erlaubnis bei 50 TB Servern dasselbe zu machen.
    Geändert von Unlimiter (04.05.2016 um 06:39 Uhr)

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  15. #13
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    Ok. Bleibt nur der von mir angeführte Punkt das ich die 100 TB trotzdem anders verballern kann. Wo ist der Unterschied zwischen dem Streaming und dem anders verballern. Ich kann die Kiste ja auch so auslasten. Halt ohne Streaming und ohne CDN?

  16. #14
    VIP Team Avatar von Unlimiter
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    Attraktivität und Wahrscheinlichkeit der gesamten Auslastung. Angenommen du hast Streaming. Hier erwartest du durchgehend eine Auslastung der Ressourcen durch mehrere oder viele Leute (eher viele wenn wir sagen, wir wollen einen öffentlichen Streamingdienst). Im Gegensatz dazu nehmen wir das jetzt mal als "Backup-Server" her. Da hast du über den gesamten Zeitraum wesentlich geringere Zugriffszahlen und Auslastungen. Dementsprechend heißt das für mich, dass du mir als Kunde weniger Kosten verursachst.

    Ich gehe davon aus, dass bei einem "privaten Streamingdienst" eher erlaubt wird, denn damit sinkt auch gleichzeitig die Wahrscheinlichkeit, dass die Auslastung über Zeit enorm ansteigt.

    Keiner ist unbedingt scharf drauf, dass du ihre "größten Angebote" nimmst, weil damit bleibt weniger für "Kleinere". Dementsprechend im Gesamten wieder weniger Gewinn. Man bietet es trotzdem an, aber eben mit Einschränkungen, damit es wirklich von Leuten genutzt wird, die es "sinnvoll" (in dem Sinne kosten/ressourcengünstig für den Betreiber) verwenden. Deckt sich gleichzeitig mit der Fair Use Policy ab.
    Geändert von Unlimiter (04.05.2016 um 06:49 Uhr)

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  18. #15
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    Es ist vollkommen richtig was Unlimiter sagt. Dedizierte Preise sind ein wenig höher als das was in der Öffentlichkeit steht.

    Ein Beispiel:
    Hetzner schafft es für 49€ im Monat mit 30 TB Traffic im Monat, wie schafft er das? Natürlich durch billige OEM Hardware im Form des PC Miditowern, gebrauchte OEM Festplatten, die immer wieder defekt gehen könnten, billige China-Netzteile und keine DTAG-Anbindung. So hält Hetzner die Preise niedrig.

    Aber Leaseweb bietet höherwertige Hardware zum billigen Preis, da kann man nicht mit 100 TB vollen Traffic für jeden Kiste kalkulieren.

    Ich würde anstatt Leaseweb den Kisten von Worldstream.nl nehmen, sie berrechnen Input & Output als Traffic, immerhin 50 TB pro Kiste und günstige Preis, die man für alles nutzen darf.

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