Thema: 10.000 fehlende Corona Betten an Heiligabend

Zitat von Hirtec

mrna wurde in den 60ern entdeckt, Silbereisen und Mausebein schreiben aber von den ersten mrna-Impfstoff-Versuchen und die kann man auf die 90er zurückdatieren.

1. wurde es nicht entdeckt, sondern es wurde 1961 entschlüsselt 2. wurde in den 70er weitere Forschungen damit betrieben.3. in den 80er wurden erste Gehversuche als Impfstoff beschritten. da aber zu der Zeit diese Technologie keine Bedeutung beigemessen wurde, gab es keine Studien. die erste Studie erschien 1993 . weitere Jahre und weitere Studien scheiterten kläglich ( selbst kurz vor der Pandemie, hatte Biontech aufgeben müssen ) . bis 2020 dann der Wurf mit Corona kam

ein ungeimpfter kennt sich mehr mit der mrna Impfstoffentwicklung, als ein geimpfter aus? ^^

Zitat von shera

macht nach Adam Riese

Der Mann hieß Adam Ries.

Zitat von shera

ein ungeimpfter kennt sich mehr mit der mrna Impfstoffentwicklung, als ein geimpfter aus? ^^

Als ob du dich damit auskennen würdest... du hast dir dein sog. Wissen ergoogled, dabei aber nicht mal zugeben können das Mausebein recht hatte, als er schrieb, das seit 2,5 Jahrzehnten daran geforscht würde... was einfach Fakt ist. Alles andere ist Haarspalterei.

Meine Meinung zu dem Thema tat ich schon in Post #4 kund, kann aber noch hinzufügen, das mein bester Freund ungeimpft ist, trotzdem bleibt er mein Freund. Ich werde seine Haltung niemals verstehen können (da er in einem Beruf mit viel Kontaktpersonen arbeitet), aber ich verstehe ein bisschen seine Angst (er lässt sich nicht impfen da er furchtbare Angst vor Nebenwirkungen hat, da seine Familiengeschichte vorbelastet ist).

Zitat von shera

du meinst jetzt sicherlich die Unvernünftigen auf den 2G Superspreader Events, ohne Maske und ohne Abstand schön das Virus verbreiten

Genau die meine ich z.B. Es ist eine ungünstige Außenwirkung, gerade für ungeimpfte. Man muss aber klar differenzieren, dass die Personen, die im Stadion oder auf Veranstaltungen sind, falls diese wirklich alle geimpft sind und keine gefälschten Zertifikate haben, dann Teil der Lösung sind und nicht des Problems.
Geimpfte sind keine Superspreader. Bitte keine Unwahrheiten verbreiten. Und sterile Immunität gibt es bei KEINER Impfung.

Ein Geimpfter ist weniger ansteckend als ein Ungeimpfter. Punkt.
"Ja aber die Studie aus dem Gefängnis?!"
Preprint. Nasalabstrich gemacht, PCR-Test -> Virenlast gemessen.
Keinen "Petrischalentest" der eindeutig belegt, dass 40% der Viren bei Geimpften nicht vermehrungsfähig sind.
Finde aber interessant, wie gerade diese Studie in bestimmten Kanälen rumgeht. Die anderen Tausend nicht, immer nur das was ins Weltbild passt. PLURV at it's best.

Zitat von shera

Esoterik = Religion/Glaube/Spiritualität - also der Bezug auf eine höhere kosmische Ordnung, die die sogenannte "Ganzheitlichkeit" oder "Einheit" darstellt.

wie ich schon schrieb

man kann es sich sogar noch einfacher machen und direkt alle in die Esoterik-Schublade packen

Genau. Schwurbel. Und das pack ich alles zusammen in einen Sack und werfe es weg, da es nichts bringt und eine Abzocke ist. Wenn dann noch damit Geld verdient wird, da der Esoteriker irgendwas Spirituelles verspricht, dann ist es noch verwerflicher. Vom Prinzip ist es mir egal, ob jemand politisch links oder rechts eingestellt ist, wenn er Schwurbel/Esoterik betreibt, ist er ein Spack. Punkt.
Mir ging es darum die Verbindungen von Rechts und Esoterik aufzuzeigen, da die schon lange verwoben sind. Wenn du mehr Informationen brauchst, es gibt auch tolle Bücher oder Studien.

Zitat von shera

und ich sage : Stichwort : Gaia-Hypothese

ganz im Ernst? du hast keinerlei Ahnung was Esoterik ist, aber Hauptsache die Nazikeule auspacken

Jetzt kommen wir langsam näher, was deine Einstellung angeht und es leuchtet immer mehr ein was du schreibst. Vom Corona Kritiker zum Klimawandel Leugner. Oder war es andersrum?
Du bestätigst damit einiges aus meinem vorherigen Thread.
Ist ja toll, dass du dich blenden lässt, von jemandem der 1966 Geld von Shell bekommen hat um für seine Arbeiten zum "Gleichgewicht der Erde" zu zeigen: auch mehr CO2 führt zu neuem Gleichgewicht.
Langsam wundert es mich nicht, dass du viel Blödsinn wirklich glaubst. Wenig weißt, aber stark glaubst.
Und ja, ich glaube du kennst dich mit Esoterik etwas anders aus als ich. Ich lese dazu leider nur Fachbücher.

Zu deinem (uralten) Aberglauben der Gaia Hypothese und die Verbindungen zur akademischen Unterwanderung der Fossil-Industrie gibt es hier etwas:
Gas Guzzling Gaia, or: A Prehistory of Climate Change Denialism

The fossil fuel industry's invisible colonization of academia

How they made us doubt everything
How some of the world's most powerful interests made us doubt the connection between smoking and cancer, and then how the same tactics were used to make us doubt climate change.

Das sind Probleme, die schon lange bekannt sind und wie man an dir sieht, sehr gefährlich sind.
Du erfüllst hier sämtliche Klischees eines durch Propaganda verblendeten Menschen.

Zitat von shera

schon das Wort Verweigerer, zeigt sehr deutlich, das es bei dir fruchtet

Ich hätte auch Impfmuffel, Impffaul, Idiot, Ungebildeter, Verblendeter, Depp, Angsthase, Schisser, etc. schreiben können. Wo ist das Problem. Jemand will sich nicht impfen lassen, was auch immer die Gründe sind, es ist einfach nur dumm.

Zitat von shera

Anti Impf Propaganda, nettes Framing Wort

Du beschäftigst dich anscheinend erst seit der Pandemie mit diesen Themen...
Wie man an deiner Einstellung zum Klima durch Gaia Hypothese auch sieht, hast du davon ebenso wenig Ahnung. Hauptsache irgendwas lesen, was ins Weltbild passt. Recherche eher: Meh.

Zitat von shera

dir ist hoffentlich bewußt, das Triage schon immer statt fand! nennt sich evidenzbasierte Ersteinschätzung der Behandlungsdringlichkeit

Hatten wir schonmal das Thema. Jedem hier ist bewusst, dass du im Krankenhaus arbeitest/gearbeitet hast, den vollen Einblick in das Gesundheitssystem hast, in Laboren ein und aus gehst, und nebenher noch die Klinik/Uni leitest.
Btw in dem Artikel geht es u.a. um das Problem in Oberbayern - Heilpraktiker - Impfquote etc. Aber gut.

Zitat von shera

dumm ist es eher, die heterogene Gruppe der ungeimpften in eine Schublade zu stecken und alle über einem Kamm zu scheren

sagt dir das deine Glaskugel, oder hast du Belege dafür?

Du versuchst hier Wissen und eine gewisse Expertise vorzugaukeln, dabei bist du gar nicht mal so schlau, wie du immer schreibst.

Die Ungeimpften sind eine Gruppe. Aufgehetzt, indoktriniert, ideologisiert, falsch abgebogen, unwissend, verblendet. Such dir was aus. Hat viele Gründe warum das so ist.
Karl Popper und das Toleranz-Paradoxon sind u.a. Gründe, warum eine Impfpflicht sinnvoll ist.
Hol dir deinen Piks ab. Ach, moment, du bist ja eher Fan vom Leugnen... Impfung, Klima.
Wird ein Schuh draus. Wissenschaft hilft und macht schlauer.

Zitat von Silbereisen

Geimpfte sind keine Superspreader. Bitte keine Unwahrheiten verbreiten.

du willst doch etwa nicht der Wissenschaft widersprechen?

https://www.thelancet.com/journals/l...seccestitle150

https://www.irishtimes.com/news/heal...ions-1.4707344

Fakt ist, dank Delta haben geimpfte fast die gleiche Viruslast , wie ungeimpfte!

aber sind keine Superspreader, weil sie trotz gleicher Viruslast , die gleiche Virenmenge ausschleudern, wie ungeimpfte. ja ne ist klar

in Portugal, wo die höchste Impfquote weltweit herrscht, geht es auch wieder langsam ab , sind bestimmt die 3% ungeimpften Erwachsenden schuld ^^

Ein Geimpfter ist weniger ansteckend als ein Ungeimpfter. Punkt.

wenn du nun erklärst, wo die Viren hin sind, die sie in gleicher Menge wie ungeimpfte ausscheiden. Dann glaub ich dir mehr, als der Wissenschaft

Punkt

Finde aber interessant, wie gerade diese Studie in bestimmten Kanälen rumgeht.

und ich finde es interessant, das andere Studien, die belegen das Geimpfte , dank Delta, genauso Virenschleudern sind, wie die ungeimpften, keine Beachtung geschenkt werden

Wenn du mehr Informationen brauchst, es gibt auch tolle Bücher oder Studien.

das würde ich dir sehr an Herzen legen, denn dann würdest du sehr schnell merken, das du eine sehr eingeschränkte Sicht hast, da Esoterik nicht nur in der rechten Ecke zu verorten ist ^^

Jetzt kommen wir langsam näher, was deine Einstellung angeht und es leuchtet immer mehr ein was du schreibst. Vom Corona Kritiker zum Klimawandel Leugner. Oder war es andersrum?
Du bestätigst damit einiges aus meinem vorherigen Thread.

die Welt kann mit Schubladen Denken sehr einfach sein. Weil ich informiert bin, bin ich also in dieser Ecke zu verorten, sehr interessant ^^

Ist ja toll, dass du dich blenden lässt

weil ich informiert und meine Allgemeinbildung erweitere , bin ich also verblendet?

Langsam wundert es mich nicht, dass du viel Blödsinn wirklich glaubst. Wenig weißt, aber stark glaubst.

nur weil ich dir mit der Gaja Hypothese aufzeigen wollte, das dein Mumpitz von wegen Esoterik war schon immer sehr eng mit Rechtsradikalismus verwoben, heißt das also das ich an der Gaja Hypothese glaube? wie kleingeistig muss man sein, um sowas zu behaupten ^^

Ich lese dazu leider nur Fachbücher.

wenn du wirklich Fachbücher zu dem Thema lesen würdest, würdest du nicht so ein einseitigen Dünnschiß posten

Du erfüllst hier sämtliche Klischees eines durch Propaganda verblendeten Menschen.

Selbstreflektion, ist nicht so dein Ding, oder?

eher machst du den Eindruck eines verblendeten, siehe alles Rechtes Pack usw, obwohl Fakten was anderes sagen

Jemand will sich nicht impfen lassen, was auch immer die Gründe sind, es ist einfach nur dumm.

es ist also Dumm, das Menschen selbst entscheiden, was für sie richtig oder falsch ist?

Und inwiefern hilft dir das als geschütztem Impfling? Fühlst du dich noch immer nicht ausreichend geschützt? Oder möchtest du nur ein wenig Streß loswerden und anderen so richtigen einen reinwürgen?

Hauptsache irgendwas lesen, was ins Weltbild passt. Recherche eher: Meh.

das trifft eher auf dich zu, denn dein geistiger Dünnschiß von wegen alles Nazis,Rechte usw, sehr kleingeistig

Btw in dem Artikel geht es u.a. um das Problem in Oberbayern - Heilpraktiker - Impfquote etc. Aber gut.

tja wenn du willst das jemand dein Link ließt und nicht nur anhand der Webadresse erraten muss, um was es in dem besagten Artikel geht. dann solltest du nächste mal, ein Artikel posten, der nicht hinter einer Paywall ist

Aber gut

Die Ungeimpften sind eine Gruppe. Aufgehetzt, indoktriniert, ideologisiert, falsch abgebogen, unwissend, verblendet. Such dir was aus. Hat viele Gründe warum das so ist.

Nein du hast kein Feindbild und du hast keinerlei Vorurteile

Zitat von shera

du willst doch etwa nicht der Wissenschaft widersprechen?

https://www.thelancet.com/journals/l...seccestitle150

https://www.irishtimes.com/news/heal...ions-1.4707344

Fakt ist, dank Delta haben geimpfte fast die gleiche Viruslast , wie ungeimpfte!

aber sind keine Superspreader, weil sie trotz gleicher Viruslast , die gleiche Virenmenge ausschleudern, wie ungeimpfte. ja ne ist klar

Aus der Lancet Studie:

The SAR in household contacts exposed to the delta variant was 25% (95% CI 18–33) for fully vaccinated individuals compared with 38% (24–53) in unvaccinated individuals.

Wie kann das sein fragst du?
Im Peak scheint die Viruslast fast gleich zu sein. Und dann geht sie rapide runter im Vergleich zu Ungeimpften. Impfen schützt auch weiterhin vor Ansteckung. Besagt diese Studie ja auch sehr schön.

Hier noch eine Studie:

Vaccination reduces transmission of Delta, but by less than the Alpha variant.

The impact of SARS-CoV-2 vaccination on Alpha & Delta variant transmission

Oder hier aus Guangdong:

Index cases without vaccination (OR: 2.84, 95% confidence interval: 1.19, 8.45) or with one dose of vaccination (OR: 6.02, 95% confidence interval: 2.45, 18.16) were more likely to transmit infection to their contacts than those who had received 2 doses of vaccination.

Transmission dynamics and epidemiological characteristics of Delta variant infections in China

Oder diese Studie aus Singapur:

The mRNA vaccines are highly effective at preventing symptomatic and severe COVID-19 associated with B.1.617.2 infection. Vaccination is associated with faster decline in viral RNA load and a robust serological response. Vaccination remains a key strategy for control of COVID-19 pandemic.

Virological and serological kinetics of SARS-CoV-2 Delta variant vaccine-breakthrough infections: a multi-center cohort study

Oder diese Studie:

Nonetheless, at least in the short term, the lower viral load among booster-vaccinated Delta BTI points to lower infectiousness which, together with other means, such as social distancing and masks, could help impede the spread of the pandemic.

Viral loads of Delta-variant SARS-CoV-2 breakthrough infections after vaccination and booster with BNT162b2

Oder dieses Pre-Print aus Schweden:

The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months

Effectiveness of Covid-19 Vaccination Against Risk of Symptomatic Infection, Hospitalization, and Death Up to 9 Months: A Swedish Total-Population Cohort Study

Und noch was aktuelles zu Omicron um dich etwas zu befriedigen, da es evtl. noch schlimmer wird:

The vaccine is still working well to keep people out of the hospital

Vaccine protection vs. omicron infection may drop to 30% but does cut severe disease

Bei dem Rest, shera, hast du dich mal wieder einfach lächerlich gemacht. Da geh ich jetzt nicht drauf ein.

Wie Mausebein schon schreibt, der Thread ist unterhaltsam

shera redet sich mal wieder um Kopf und Kragen, danke für die Unterhaltung. Ich bin mal paar Schlafschafe wecken, denn Bill Gates verdient mit Windows 11 mehr, als an Corona.

Zitat von shera

Wozu man Psychologie überhaupt noch studieren muss?

Du erwähnst das ja zum zweiten Mal. Evtl. studierst du Psychologie oder kennst jemanden der dies tut. Ist auch egal, aber wenn du das schon erwähnst, solltest du ja wissen, dass in den ersten Semester sehr viel Statistik mit beinhaltet ist. Da lernt man Statistiken zu interpretieren, auszuwerten und zu bewerten. Die Programmiersprache R ist da sicherlich ein Begriff.
Damit kannst du ja sehr gut Studien interpretieren...
*hust*

Zitat von shera

kann es sein das du den roten Faden verloren hast und einfach dein Programm runterspulst?

Ich denke eher, du hast den roten Faden verloren?
Um was geht es hier?
Freie Betten zu Weihnachten. Weniger Belastung für das Gesundheitsystem. Entlastung für die Pflege.
Alle Studien, die ich gepostet belegen, dass die Impfung Infektion und Infektiösität vermindern.
Ob du es wahr haben willst oder nicht. Du wirkst wie ein Korintenkacker, der den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht. Ich kann dir noch Studien zur Virenlast posten, aber wozu?
Du wirkst verrannt, ja.

Niemand hat hier ein "Feindbild". Du tust einem eher Leid.

P.S: Wir sind hier in einem Szeneboard. Ich erwarte schon, dass du Artikel hinter einer Paywall lesen kannst! Da fuq!

Zitat von Silbereisen

Damit kannst du ja sehr gut Studien interpretieren...

deuten heißt nicht gleich wissen ... hust

da die Studien hauptsächlich um schwere Verläufe handelt, deutest du also das geimpfte keine Superspreader sind. so so


das Millionen geimpfte infektiös sind , und die es noch nicht mal wissen, weil sie eben nur getestet werden wenn sie Symptome haben, ist nunmal Fakt. genauso ist es Fakt das sie das Virus bekommen können ( sagen ja auch die Studien ), das sie , je nachdem wie der Impfschutz nun tatsächlich ist, asymptomatisch sind, wenn sie sich das Virus eingefangen haben, ist auch Fakt, genauso ist es Fakt das der impfschutz von vielen Faktoren abhängt ( die Verfassung des Immunsystems der Person spielt eine genauso
große Rolle wie der Abstand zur letzten Impfung und nicht zuletzt das Verhalten der Person )

was es nicht alles gibt ^^

Ich denke eher, du hast den roten Faden verloren?
Um was geht es hier?
Freie Betten zu Weihnachten. Weniger Belastung für das Gesundheitsystem. Entlastung für die Pflege.

wer war es der immer noch behauptet, geimpfte sind keine Superspreader? das warst du doch, also nicht ablenken, das war dein Off Topic Thema !

Alle Studien, die ich gepostet belegen, dass die Impfung Infektion und Infektiösität vermindern.

tun sie eben nicht! du deutest es so, aber wie gesagt, deuten heißt nicht gleich wissen

btw zur deiner Singapur Studie , die Autoren schreiben selber" so sind geimpfte infizierte ab Tag 8,5 nicht mehr
ansteckend und ungeimpfte ab Tag 14,5. " Aber sowas kommt halt heraus wenn nicht Wissenschaftler wissenschaftlichen Arbeiten interpretieren.

Ich kann dir noch Studien zur Virenlast posten, aber wozu?

richtig wozu, eher wäre es angebrachter meine Frage zu beantworten

zur Erinnerung : " wo sind die Viren hin die geimpfte, in gleichen Mengen , ausscheiden, wie ungeimpfte "

aber auf die Antwort werde ich vergeblich warten, da du doch lieber Ausflüchte bringst!

Du wirkst verrannt, ja.

und du hast dich verrannt, postest Behauptungen die Off Topic sind , und nun Ausflüchte suchen

Niemand hat hier ein "Feindbild".

jaja, daher auch " aus welcher Ecke " usw . wen willst du verarschen?

Du tust einem eher Leid.

Danke, aber brauche dein Mitgefühl nicht

Ich erwarte schon, dass du Artikel hinter einer Paywall lesen kannst!

und ich erwarte schon, das du eine Frage beantwortest und kein Strohmann Argument bringst ^^