Thema: 10.000 fehlende Corona Betten an Heiligabend

Zitat von shera

du meinst jetzt sicherlich die Unvernünftigen auf den 2G Superspreader Events, ohne Maske und ohne Abstand schön das Virus verbreiten

Genau die meine ich z.B. Es ist eine ungünstige Außenwirkung, gerade für ungeimpfte. Man muss aber klar differenzieren, dass die Personen, die im Stadion oder auf Veranstaltungen sind, falls diese wirklich alle geimpft sind und keine gefälschten Zertifikate haben, dann Teil der Lösung sind und nicht des Problems.
Geimpfte sind keine Superspreader. Bitte keine Unwahrheiten verbreiten. Und sterile Immunität gibt es bei KEINER Impfung.

Ein Geimpfter ist weniger ansteckend als ein Ungeimpfter. Punkt.
"Ja aber die Studie aus dem Gefängnis?!"
Preprint. Nasalabstrich gemacht, PCR-Test -> Virenlast gemessen.
Keinen "Petrischalentest" der eindeutig belegt, dass 40% der Viren bei Geimpften nicht vermehrungsfähig sind.
Finde aber interessant, wie gerade diese Studie in bestimmten Kanälen rumgeht. Die anderen Tausend nicht, immer nur das was ins Weltbild passt. PLURV at it's best.

Zitat von shera

Esoterik = Religion/Glaube/Spiritualität - also der Bezug auf eine höhere kosmische Ordnung, die die sogenannte "Ganzheitlichkeit" oder "Einheit" darstellt.

wie ich schon schrieb

man kann es sich sogar noch einfacher machen und direkt alle in die Esoterik-Schublade packen

Genau. Schwurbel. Und das pack ich alles zusammen in einen Sack und werfe es weg, da es nichts bringt und eine Abzocke ist. Wenn dann noch damit Geld verdient wird, da der Esoteriker irgendwas Spirituelles verspricht, dann ist es noch verwerflicher. Vom Prinzip ist es mir egal, ob jemand politisch links oder rechts eingestellt ist, wenn er Schwurbel/Esoterik betreibt, ist er ein Spack. Punkt.
Mir ging es darum die Verbindungen von Rechts und Esoterik aufzuzeigen, da die schon lange verwoben sind. Wenn du mehr Informationen brauchst, es gibt auch tolle Bücher oder Studien.

Zitat von shera

und ich sage : Stichwort : Gaia-Hypothese

ganz im Ernst? du hast keinerlei Ahnung was Esoterik ist, aber Hauptsache die Nazikeule auspacken

Jetzt kommen wir langsam näher, was deine Einstellung angeht und es leuchtet immer mehr ein was du schreibst. Vom Corona Kritiker zum Klimawandel Leugner. Oder war es andersrum?
Du bestätigst damit einiges aus meinem vorherigen Thread.
Ist ja toll, dass du dich blenden lässt, von jemandem der 1966 Geld von Shell bekommen hat um für seine Arbeiten zum "Gleichgewicht der Erde" zu zeigen: auch mehr CO2 führt zu neuem Gleichgewicht.
Langsam wundert es mich nicht, dass du viel Blödsinn wirklich glaubst. Wenig weißt, aber stark glaubst.
Und ja, ich glaube du kennst dich mit Esoterik etwas anders aus als ich. Ich lese dazu leider nur Fachbücher.

Zu deinem (uralten) Aberglauben der Gaia Hypothese und die Verbindungen zur akademischen Unterwanderung der Fossil-Industrie gibt es hier etwas:
Gas Guzzling Gaia, or: A Prehistory of Climate Change Denialism

The fossil fuel industry's invisible colonization of academia

How they made us doubt everything
How some of the world's most powerful interests made us doubt the connection between smoking and cancer, and then how the same tactics were used to make us doubt climate change.

Das sind Probleme, die schon lange bekannt sind und wie man an dir sieht, sehr gefährlich sind.
Du erfüllst hier sämtliche Klischees eines durch Propaganda verblendeten Menschen.

Zitat von shera

schon das Wort Verweigerer, zeigt sehr deutlich, das es bei dir fruchtet

Ich hätte auch Impfmuffel, Impffaul, Idiot, Ungebildeter, Verblendeter, Depp, Angsthase, Schisser, etc. schreiben können. Wo ist das Problem. Jemand will sich nicht impfen lassen, was auch immer die Gründe sind, es ist einfach nur dumm.

Zitat von shera

Anti Impf Propaganda, nettes Framing Wort

Du beschäftigst dich anscheinend erst seit der Pandemie mit diesen Themen...
Wie man an deiner Einstellung zum Klima durch Gaia Hypothese auch sieht, hast du davon ebenso wenig Ahnung. Hauptsache irgendwas lesen, was ins Weltbild passt. Recherche eher: Meh.

Zitat von shera

dir ist hoffentlich bewußt, das Triage schon immer statt fand! nennt sich evidenzbasierte Ersteinschätzung der Behandlungsdringlichkeit

Hatten wir schonmal das Thema. Jedem hier ist bewusst, dass du im Krankenhaus arbeitest/gearbeitet hast, den vollen Einblick in das Gesundheitssystem hast, in Laboren ein und aus gehst, und nebenher noch die Klinik/Uni leitest.
Btw in dem Artikel geht es u.a. um das Problem in Oberbayern - Heilpraktiker - Impfquote etc. Aber gut.

Zitat von shera

dumm ist es eher, die heterogene Gruppe der ungeimpften in eine Schublade zu stecken und alle über einem Kamm zu scheren

sagt dir das deine Glaskugel, oder hast du Belege dafür?

Du versuchst hier Wissen und eine gewisse Expertise vorzugaukeln, dabei bist du gar nicht mal so schlau, wie du immer schreibst.

Die Ungeimpften sind eine Gruppe. Aufgehetzt, indoktriniert, ideologisiert, falsch abgebogen, unwissend, verblendet. Such dir was aus. Hat viele Gründe warum das so ist.
Karl Popper und das Toleranz-Paradoxon sind u.a. Gründe, warum eine Impfpflicht sinnvoll ist.
Hol dir deinen Piks ab. Ach, moment, du bist ja eher Fan vom Leugnen... Impfung, Klima.
Wird ein Schuh draus. Wissenschaft hilft und macht schlauer.

Zitat von Silbereisen

Geimpfte sind keine Superspreader. Bitte keine Unwahrheiten verbreiten.

du willst doch etwa nicht der Wissenschaft widersprechen?

https://www.thelancet.com/journals/l...seccestitle150

https://www.irishtimes.com/news/heal...ions-1.4707344

Fakt ist, dank Delta haben geimpfte fast die gleiche Viruslast , wie ungeimpfte!

aber sind keine Superspreader, weil sie trotz gleicher Viruslast , die gleiche Virenmenge ausschleudern, wie ungeimpfte. ja ne ist klar

in Portugal, wo die höchste Impfquote weltweit herrscht, geht es auch wieder langsam ab , sind bestimmt die 3% ungeimpften Erwachsenden schuld ^^

Ein Geimpfter ist weniger ansteckend als ein Ungeimpfter. Punkt.

wenn du nun erklärst, wo die Viren hin sind, die sie in gleicher Menge wie ungeimpfte ausscheiden. Dann glaub ich dir mehr, als der Wissenschaft

Punkt

Finde aber interessant, wie gerade diese Studie in bestimmten Kanälen rumgeht.

und ich finde es interessant, das andere Studien, die belegen das Geimpfte , dank Delta, genauso Virenschleudern sind, wie die ungeimpften, keine Beachtung geschenkt werden

Wenn du mehr Informationen brauchst, es gibt auch tolle Bücher oder Studien.

das würde ich dir sehr an Herzen legen, denn dann würdest du sehr schnell merken, das du eine sehr eingeschränkte Sicht hast, da Esoterik nicht nur in der rechten Ecke zu verorten ist ^^

Jetzt kommen wir langsam näher, was deine Einstellung angeht und es leuchtet immer mehr ein was du schreibst. Vom Corona Kritiker zum Klimawandel Leugner. Oder war es andersrum?
Du bestätigst damit einiges aus meinem vorherigen Thread.

die Welt kann mit Schubladen Denken sehr einfach sein. Weil ich informiert bin, bin ich also in dieser Ecke zu verorten, sehr interessant ^^

Ist ja toll, dass du dich blenden lässt

weil ich informiert und meine Allgemeinbildung erweitere , bin ich also verblendet?

Langsam wundert es mich nicht, dass du viel Blödsinn wirklich glaubst. Wenig weißt, aber stark glaubst.

nur weil ich dir mit der Gaja Hypothese aufzeigen wollte, das dein Mumpitz von wegen Esoterik war schon immer sehr eng mit Rechtsradikalismus verwoben, heißt das also das ich an der Gaja Hypothese glaube? wie kleingeistig muss man sein, um sowas zu behaupten ^^

Ich lese dazu leider nur Fachbücher.

wenn du wirklich Fachbücher zu dem Thema lesen würdest, würdest du nicht so ein einseitigen Dünnschiß posten

Du erfüllst hier sämtliche Klischees eines durch Propaganda verblendeten Menschen.

Selbstreflektion, ist nicht so dein Ding, oder?

eher machst du den Eindruck eines verblendeten, siehe alles Rechtes Pack usw, obwohl Fakten was anderes sagen

Jemand will sich nicht impfen lassen, was auch immer die Gründe sind, es ist einfach nur dumm.

es ist also Dumm, das Menschen selbst entscheiden, was für sie richtig oder falsch ist?

Und inwiefern hilft dir das als geschütztem Impfling? Fühlst du dich noch immer nicht ausreichend geschützt? Oder möchtest du nur ein wenig Streß loswerden und anderen so richtigen einen reinwürgen?

Hauptsache irgendwas lesen, was ins Weltbild passt. Recherche eher: Meh.

das trifft eher auf dich zu, denn dein geistiger Dünnschiß von wegen alles Nazis,Rechte usw, sehr kleingeistig

Btw in dem Artikel geht es u.a. um das Problem in Oberbayern - Heilpraktiker - Impfquote etc. Aber gut.

tja wenn du willst das jemand dein Link ließt und nicht nur anhand der Webadresse erraten muss, um was es in dem besagten Artikel geht. dann solltest du nächste mal, ein Artikel posten, der nicht hinter einer Paywall ist

Aber gut

Die Ungeimpften sind eine Gruppe. Aufgehetzt, indoktriniert, ideologisiert, falsch abgebogen, unwissend, verblendet. Such dir was aus. Hat viele Gründe warum das so ist.

Nein du hast kein Feindbild und du hast keinerlei Vorurteile

Zitat von shera

du willst doch etwa nicht der Wissenschaft widersprechen?

https://www.thelancet.com/journals/l...seccestitle150

https://www.irishtimes.com/news/heal...ions-1.4707344

Fakt ist, dank Delta haben geimpfte fast die gleiche Viruslast , wie ungeimpfte!

aber sind keine Superspreader, weil sie trotz gleicher Viruslast , die gleiche Virenmenge ausschleudern, wie ungeimpfte. ja ne ist klar

Aus der Lancet Studie:

The SAR in household contacts exposed to the delta variant was 25% (95% CI 18–33) for fully vaccinated individuals compared with 38% (24–53) in unvaccinated individuals.

Wie kann das sein fragst du?
Im Peak scheint die Viruslast fast gleich zu sein. Und dann geht sie rapide runter im Vergleich zu Ungeimpften. Impfen schützt auch weiterhin vor Ansteckung. Besagt diese Studie ja auch sehr schön.

Hier noch eine Studie:

Vaccination reduces transmission of Delta, but by less than the Alpha variant.

The impact of SARS-CoV-2 vaccination on Alpha & Delta variant transmission

Oder hier aus Guangdong:

Index cases without vaccination (OR: 2.84, 95% confidence interval: 1.19, 8.45) or with one dose of vaccination (OR: 6.02, 95% confidence interval: 2.45, 18.16) were more likely to transmit infection to their contacts than those who had received 2 doses of vaccination.

Transmission dynamics and epidemiological characteristics of Delta variant infections in China

Oder diese Studie aus Singapur:

The mRNA vaccines are highly effective at preventing symptomatic and severe COVID-19 associated with B.1.617.2 infection. Vaccination is associated with faster decline in viral RNA load and a robust serological response. Vaccination remains a key strategy for control of COVID-19 pandemic.

Virological and serological kinetics of SARS-CoV-2 Delta variant vaccine-breakthrough infections: a multi-center cohort study

Oder diese Studie:

Nonetheless, at least in the short term, the lower viral load among booster-vaccinated Delta BTI points to lower infectiousness which, together with other means, such as social distancing and masks, could help impede the spread of the pandemic.

Viral loads of Delta-variant SARS-CoV-2 breakthrough infections after vaccination and booster with BNT162b2

Oder dieses Pre-Print aus Schweden:

The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months

Effectiveness of Covid-19 Vaccination Against Risk of Symptomatic Infection, Hospitalization, and Death Up to 9 Months: A Swedish Total-Population Cohort Study

Und noch was aktuelles zu Omicron um dich etwas zu befriedigen, da es evtl. noch schlimmer wird:

The vaccine is still working well to keep people out of the hospital

Vaccine protection vs. omicron infection may drop to 30% but does cut severe disease

Bei dem Rest, shera, hast du dich mal wieder einfach lächerlich gemacht. Da geh ich jetzt nicht drauf ein.

Wie Mausebein schon schreibt, der Thread ist unterhaltsam

Zitat von Mausebein

Die meisten hier wissen ganz genau, was für ein Kandidat das ist und aus welcher Ecke er kommt.

aus welcher Ecke komm ich denn?

Bitte deine Bühne

Ich lese diesen Thread hier ab und zu mal mit und finde es echt lustig, wie sich jemand derart selber outen kann, mit einer Beharrlichkeit, die seinesgleichen sucht.

und ich finde es lustig, wie jemand meint, seinen gegenüber zu kennen, obwohl er ihn gar nicht persönlich kennt

wie ich schon schrieb

Wozu man Psychologie überhaupt noch studieren muss?

Schade, dass er diese Energie nicht in etwas Sinnvolles einsetzt

kennen wir uns persönlich, das du dir anmaßt zu wissen wofür ich mich einsetze?

um haartsträubende "Fakten" zu sammeln und die dann ungebremst zu verteilen.

ich poste wenigsten Fakten, von dir kam bisher nix

Bitte deine Bühne

Irgendwo hat er dann das Wort "Feindbild" gesehen und für sich gekapert, weil das super in die Opferrolle passt,

wer sagt das ich das Opfer bin? getroffene Hunde bellen am lautesten

ob du mich als Feindbild siehst oder nicht, tangiert mich nicht im geringsten. eildieweil, weil wir uns nicht persönlich kennen

im Gegensatz zu dir habe ich kein Feindbild, da es mir schnurz piep egal ist, ob die Leute geimpft oder ungeimpft sind, da es deren ihrer Entscheidung sind, die ich akzeptiere!

Er möchte nicht in eine Schublade gesteckt werden

wer sagt dir das ich nicht in eine Schublade gesteckt werden möchte? ich sag es nochmal , mich interessiert es nicht die Bohne, ob kleingeistige Wesen, wie du es bist, mich als Nazi,Reichsbürger whatever abstempeln.

wenn das Leben für dich einfacher erscheint, Menschen in Schubladen zu stecken, weil du sonst überfordert bist

Bitte tu dir keinen Zwang an

Zitat von Silbereisen

Aus der Lancet Studie:

Im Peak scheint die Viruslast fast gleich zu sein.

sie scheint nicht nur fast gleich zu sein, sie ist fast gleich!

Und dann geht sie rapide runter im Vergleich zu Ungeimpften.

habe ich nie bestritten, aber in der Studie steht auch weswegen, und ich warte immer noch auf die Antwort, meiner Frage an dich " wo die Viren hin sind, die sie in gleicher Menge wie ungeimpfte ausscheiden"

bekomm ich noch eine Antwort?

Impfen schützt auch weiterhin vor Ansteckung. Besagt diese Studie ja auch sehr schön.

Interpretation ist so ne Sache gelle? die Studie sagt nicht aus das die Impfung davor schütz, anderen anzustecken, sondern ich zitiere :

" Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance."

auf gut deutsch, die Impfung schütz einen vor einer Infektion und sie beschleunigt die Ausscheidung der Viruslast

und genau das sagen RKI und co! geimpfte sind genauso ansteckend wie ungeimpfte nur kürzer

zu behaupten geimpfte trage nicht zur infektion bei, ist grober Unfug!

selbst das RKI schreibt auf ihrer Webseite , ich zitiere : "In welchem Maß die Impfung die Übertragung des Virus reduziert, kann derzeit nicht genau quantifiziert werden"

aber hey, was interessiert einen was das RKI schreibt ^^

Hier noch eine Studie

wenn du schon studien postest, solltest du sie auch al lesen und nicht einfach so zu interpretieren , wie es dir passt ^^

1.Studie ist ein Preprint und älter als die aktuelle Studie , die ich gepostet habe
2.Studie besagt nicht, geimpfte keine Superspreader sind, nö, sie bestätigt das geimpfte genauso ansteckender sind wie ungeimpfte, nur eben Zeitmäßig kürzer
3.Studie geht einzig auf die vorbeugung einer symptomatischen und schweren COVID-19-Infektion ein, ob geimpfte Virenschleudern sind, ist da garnicht das Thema
4. Studie besagt das nach der 3. Impfung kurzfristig die Viruslast mit zusätzlich anderen Mitteln ( Maske und co ) gehemmt wird. wie lange nun dieser Effekt anhält, noch völlig unklar
5. Studie besagt, das der Schutz vor schweren Verläufen 9 Monate anhalten soll, ( hat was damit zutun, ob geimpfte ansteckend sind?)
6. Studie geht auf schwere Verläufe ein. ( hat was damit zutun, ob geimpfte ansteckend sind? )

kann es sein das du den roten Faden verloren hast und einfach dein Programm runterspulst?

keinerlei deiner Studien belegen deine Behauptung, das geimpfte keine Superspreader sind!

Bei dem Rest, shera, hast du dich mal wieder einfach lächerlich gemacht.

wie ich schon schrieb, Selbstrefelektion, ist nicht so dein Ding

es geht um deine Behauptung, das geimpfte keine Superspreader sind und du klatsch Studien hin, die auf schwere Verläufe usw eingehen

nur fürs Protokoll :

Zitat von Silbereisen

Geimpfte sind keine Superspreader. Bitte keine Unwahrheiten verbreiten.

Zitat von Silbereisen

Ein Geimpfter ist weniger ansteckend als ein Ungeimpfter. Punkt.

ich bin mal so frei und zitiere dich mal : " Wissenschaft hilft und macht schlauer"

solltest es beherzigen, dann würdest du auch Studien im Kontext bringen und nicht einfach so hinklatschen, denn deine Behauptung, das geimpfte keine Superspreader sind und das sie weniger ansteckend sind, als ungeimpfte, hast du mit deinem Studien die andere Sachen zum Thema hatten, nicht belegt