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Thema: Sigmar Gabriel fordert Vorratsdatenspeicherung

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Anfänger Avatar von Begglig
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    Vorratsdatenspeicherung .....

    Ein Thema für sich.. Ich meine es wird doch sowieso schon alles geloggt auf Servern oder beim Internet Provider.
    Wozu dann noch eine gesetzliche Vorratsdatenspeicherung?

  2. #2
    ROT-26-Spezialist Avatar von Cannonau
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    Zitat Zitat von Begglig Beitrag anzeigen
    Vorratsdatenspeicherung .....

    Ich meine es wird doch sowieso schon alles geloggt auf Servern oder beim Internet Provider.
    Wozu dann noch eine gesetzliche Vorratsdatenspeicherung?
    Die Frage ist doch immer, wie lange, vor allem dort, wo Verkehrs- oder einfacher die Verbindungsdaten mit Deinen echten Personendaten verknüpft werden können. Es geht ja nicht nur darum, Dir direkt ein Verbrechen nachzuweisen, im Prinzip gibt es Provider, die nach einigen Tagen schon Deine Personendaten nicht mehr mit Deiner IP verknüpfen können (sie MÜSSEN sie sogar löschen, wenn sie nicht mehr zur technischen Abwicklung der Verbindung gebraucht werden), es geht ja auch um statistische Methoden und Korrelation bei der Strafverfolgung.

    Das kann man analog zur Rasterfahndung in den 70ern betrachten, als die RAF noch der Angstgegner des deutschen Bürgertums war. Stell' Dir vor, sie können sehen, daß Du in den letzten 6 Monaten 4 Male im Kino warst und 3 Male war auch jemand, der als unsagbar böse eingestuft war, im selben Film. Die EC-Karten-Transaktion kam in zwei Fällen von derselben Kasse und zeitlich ziemlich nah beieinander ... richtig, da könnte man auf den Gedanken kommen, daß Du MIT diesen Personen dort warst ... den Rest kannst Du Dir denken.

    Je mehr Daten anfallen, desto mehr Korrelationen kann man "sehen" und je nach Interpretation landest Du plötzlich auf Blacklists, z.B. für Flüge in die USA, das ist heute schon Realität oder man hämmert morgens um 7 an Deine Tür und krempelt Deine Wohnung um, obwohl Du mit Deinem Liebchen noch kuscheln wolltest.

    Wir werden u.U. bei Vorratsdatenspeicherung auch mehr Verurteilungen Unschuldiger sehen, die z.B. als Vicsock mißbraucht wurden. Nach einem halben Jahr ist es sehr schwierig bis unmöglich, noch Indizien für eine Infektion des Rechners zu finden ... soll heißen: das Internet an sich wird für technisch weniger kundige, gesetzestreue Bürger u.U. zu einer existenzbedrohenden Angelegenheit.

    Was sie in Serverlogs sehen können, ist beinahe uninteressant, solange sie alles, was sie an Daten abgreifen können, nicht mit Deiner Person verbinden können.

    Cannonau

  3. #3
    Junior Avatar von Syl
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    Zitat Zitat von Cannonau Beitrag anzeigen
    [...]
    Was sie in Serverlogs sehen können, ist beinahe uninteressant, solange sie alles, was sie an Daten abgreifen können, nicht mit Deiner Person verbinden können.

    Cannonau
    Wie Du sagst: beinahe.
    Denn wir wissen doch alle hier, dass man auch unverschleierte IPs problemlos zuordnen kann. Was käme aber dann bloß dabei herum, wenn man dadurch sämtliche Leute aus Szenebox, Gulli, NGB, ... zusammen in eine solche Rasterfahnundung geben würde; nur weil man die Leute zusammenhängend in einem Internetforum finden kann?
    Wie viele rutschen dann in den Fokus der Justiz als mögliche Seeder, obwohl sie womöglich nur wegen der fachkundigen Gespräche angemeldet sind?
    Und genau das ist doch alleine schon wieder ein Problempunkt der Datenvorratsspeicherung. Wie sollen diese Datenmengen überhaupt (sicher) verarbeitet werden?
    Was bringt es somit eine grundsätzliche Überwachung der Bevölkerung einzuführen, wenn man sie nicht sinnvoll nutzen kann? (Siehe die Anschläge auf Charlie Hebdo; wurden sie durch eine DVS verhindert? Nur um ein Beispiel zu nennen).
    Ich glaube, dass durch soetwas die Vision Orwells nur noch näher kommt. Aber durch die scheinbar allgegnwärtige Terrorgefahr wird es bald nicht mehr oktroyiert, sondern die Bevölkerung wird selbst anfangen diese eigene Überwachung (zum Schutz des eigenen Lebens) zu fordern.
    Und warum? Weil diese Maßnahmen, wie die DVS, einen Effekt haben, dass die Menschen sich schleichend an eine staatliche Überwachung gewöhnen und diese irgendwann nicht mehr hinterfragen.

    Da fällt mir gerade einmal wieder eine Aussage zum Thema Freiheit der Gesellschaft ein:

    Zitat Zitat von Benjamin Franklin
    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“

  4. #4
    Der Prototyp Kanake. Avatar von DjMergim
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    Was die fordern und bekommen sind halt zwei paar Schuhe, und das schon seit Jahren.

    Wie oft wurde schon versucht die VDS einzuführen? Es ist bisher immer gescheitert, und das wird auch so bleiben, hoffe ich..
    Und wenn der Schmarrn eingeführt wird dann surfe ich _nur_ noch über VPN, egal ob Handy, PlayStation oder Computer.

    Aber wenn man an die ganze NSA Sache denkt kann man ja auch argumentieren das wir doch eh schon die VDS haben..

  5. #5
    Junior Avatar von Syl
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    Im Endeffekt hast Du immer eine DVS, die Frage ist nur, wer freien Zugriff auf die Daten hat. Sobald etwas gespeichert ist (und wenn es nur die Provider Logs sind) sind kleine Puzzleteile da, die man zusammensuchen kann.

    Die Frage ist nur, ob man es weiter erleichtern sollte dieses Puzzle zu vervollständigen.
    Ich hoffe ja auch, dass diesmal wieder kein Beschluss durchgesetzt wird, aber nochmal Rot-Grün und es könnte anders aussehen, denke ich.

  6. #6
    VIP Team Avatar von Unlimiter
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    Vor allem habe ich in Erinnerung, dass sich die Grünen doch einst gegen die Vorratsdatenspeicherung ausgesprochen haben? Wie schnell sie ihre Meinung ändern.
    Deutscher Bundestag - Recht: Linke und Grüne gegen Vorratsdatenspeicherung

    Aber gut, ihre Einstellung ist teilweise sehr eigen und man dürfte sie wegen ihrer Wünsche manchmal als "unzurechnungsfähig" ansehen:
    Forderung nach Abschaffung des Paragrafen 173: Grünen-Politiker Ströbele will Inzest erlauben - Deutschland - FOCUS Online - Nachrichten

  7. #7
    Boardgrufti Avatar von The Don
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    Sigmar Gabriel fordert Vorratsdatenspeicherung
    Werter Herr Gabriel, sie Pfeife,, möchten sie auch mal meine Forderungen haben?

    Was mich aber an der Sache am meisten stört, wir deutschen, wählen solche Kasperköppe immer wieder, heulen aber danach immer wieder rum. Es war doch wirklich klar das soetwas kommt. Das ganze wird dann noch schön geredet, dass das ganze ja zum Schutz vor sämtlichen Terrorangriffen ist.

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