Thema: Google GSuite/Unlimited bald Geschichte...?

Zitat von Forenplage

Ich nutze mein Drive (es sind knapp 300 TB) als Medienarchiv, in erster Linie für Filme & Serien und teile das mit einem begrenzten Kreis. Absolut legitim und ich wüsste nicht, wieso man meint, als Uploader dürfe man bevorzugt den Dienst missbrauchen

Und natürlich speichert Dropbox in einem RAID. Ich habe dort vor über 10 Jahren schon meine Dokumente und Fotos hochgeladen, und die sind noch immer da. Ich schätze, bei solch großen Datenmengen wird es auf ein RAID5 hinauslaufen, bei Google ebenso. Dropbox hat früher ausschließlich auf Amazon S3 gesetzt, heute ist ein großer Teil noch immer dort gehostet. Daher hat Dropbox auch nie Gewinn gemacht Der Laden ist ein Grab für Venture Capital. Aber bei Amazon S3 kannst du dir sicher sein, dass dort alles ordnungsgemäß im RAID gesichert wird.

Das sind keine Raidsysteme. Irgendwo am Ende der Nahrungskette auf dem Blech auf dem das Ganze läuft in der Tat schon, aber da fügen sich eher viele viele viele Raidsysteme als HW Stack unter dem Space zusammen. Man spricht bei den meisten Cloudprovidern von Lokal redundanter Speicher (LRS), Zonenredundanter Speicher (ZRS), Georedundanter Speicher (GRS) und Geozonenredundanter Speicher (GZRS).

LRS wären 3 Kopien in einer Region zum Beispiel, GZRS Sechs Kopien insgesamt, darunter drei über separate Verfügbarkeitszonen in der primären Region und drei lokal redundante Kopien in der sekundären Region.

Wenn wir jetzt mal den HW Stack von Azure nehmen (der bei AWS also S3 ähnliuch aufgebaut ist). Dann kannst Du dir mal überlegen was du mit deinen 300Tb an Last verursachst da sie verschlüsselt nicht dedup fähig sind.

Mir persönlich ist das Echt Wurscht wieviel da einer reinknallt aber braucht halt auch keiner rummosern wenn dann die Services beschränkt werden irgendwann.

Zitat von Finch

Also wir halten fest, seit !!!824 Tagen!!! diskutieren wir hier

Ja und bisher ist es, genau wie von mir in meinem ersten Post in diesem Thread beschrieben. Google schränkt bestehende Business und Enterprice Konten nicht ein, sondern verändert die Konditionen nur für Neukunden. Alles andere wäre auch komplett abwegig aus meiner Sicht. Denn dieser unlimitierte Speicher wird meistens nämlich für vollkommen legitime Zwecke eingesetzt und dienst eben nicht nur als Datengrab für irgendwelche reddit datahoarder.

Zitat von Finch

Und lasst mich mal eine Sache sagen, während wir hier darum debatieren wie viel Geld denn Google dadurch verliert dass Workspace als Speicher missbraucht wird, bläst YouTube jeden Tag mindestens 2 PB in den Wind - ihr könnt mir nicht erzählen dass die 182x Reaction von dem alten Opa Namens Monte auf das Video von Tanzdichtod, welcher das Video von BibisClownPalace oder was auch immer schaut... dass das Content welchen es sich lohnt für zig Jahre aufzubewahren weil er so einen Mehrwert hat. Da sind wir hier mit meist den gleichen Daten in der Summe nicht so Speicherintensiv.. klar man kann unsere Daten nicht vermarkten, aber die Videos die da angeboten werden machen auch nur einmal Kohle und liegen dann nur auf der Platte.

Vollkommen korrekt. Deshalb hab ich auch noch nie verstanden, wie Leute sagen können, man würde den Dienst "missbrauchen". Also sie bieten das ja an. Genau das ist deren Produkt gewesen, unlimitiert Dinge speichern. Also zumindest noch zu GSuite Business Zeiten. Danach wurde es ja doch etwas Stiller von Seiten Google bezüglich des unlimitierten Speichers. Man darf aber nicht nur mit Google Drive oder Youtube rechnen. Bedenkt doch auch mal, wie viele Leute allein hier im Thread ein Android Smartphone mit Google Foto Cloud nutzen. Google Fotos hat ~1 Milliarde Nutzer von denen die meisten Autobackup an haben.... Wenn auch nur die Hälfte der Nutzer pro Tag ein Bild mit 3MB hochladen würde, wären das schon ~1,5PB nur an Fotos am Tag (Und diese Rechnung ist EXTREM pessimistisch). Da macht es den Kohl auch nicht mehr Fett, wenn paar Leute 1PB+ bei Google ablegen und genau das ist auch der Grund dafür, dass Google so lange einfach nichts getan hat. Wahrscheinlich sind die Google Drive Datahoarder statistisch nicht mal relevant für Google. Was auch gern viele vergessen ist, dass die meisten Google Services genutzt werden, um Daten für immer abzulegen. Niemand löscht aus Google Fotos, Youtube oder Gmail irgendwelche Inhalte um Speicherplatz zu sparen. Selbst wenn man mit vollkommen veralteten Daten von vor vier Jahren rechnet, kommt man bei allen Google Speicherdiensten schon auf 6 EB Speicherbedarf im Jahr. Was sind da schon 500TB? Gar nichts! Laut googlewatchblog Artikel von 2019 macht allein Google Mail 500TB am Tag.

Zitat von Strychwizzer

LRS wären 3 Kopien in einer Region zum Beispiel, GZRS Sechs Kopien insgesamt, darunter drei über separate Verfügbarkeitszonen in der primären Region und drei lokal redundante Kopien in der sekundären Region.

Und du willst mir jetzt erzählen, dass Google sechs Kopien einer jeden Datei vorhält?

Zitat von Strychwizzer

Mir persönlich ist das Echt Wurscht wieviel da einer reinknallt aber braucht halt auch keiner rummosern wenn dann die Services beschränkt werden irgendwann.

Wie gesagt: weder habe ich eine Verschlüsselung für die Dateien (warum auch, habe nichts privates in meinem Filmarchiv) noch würde ich rummosern.

Zitat von Finch

ihnen wird das Leben in der Drive-Cloud jedoch zunehmend erschwert (max. 750 GB Upload / 10 TB (wtf?!) Download pro Tag

Die 750GB-Beschränkung ist doch schon, sicherlich, zwei bis drei Jahre alt? Das 10 TB-Limit m.W. noch älter. Beides lässt sich sehr leicht durch kostenlose Service-Accounts umgehen. Pro Google-Konto lassen sich davon bis zu 50.000 anlegen, die alle ein eigenes 750G/10T-Limit haben.

Zitat von Finch

Ordner & Dateibeschränkungen in Shared Drives, Speicherorte werden auf die günstigsten Orte ausgelagert, Videos werden nicht kovertiert / nur in 360p)

Ersteres gab es doch meiner Erinnerung nach auch schon seit Bestehen der Teamdrives. Welche günstigen Orte sind gemeint?
Videos werden teilweise nicht konvertiert bzw nur in 360p, das stimmt. Mutmaßlich macht Google das aber nicht absichtlich. Und wie schon erwähnt: man kann in G Drive einfach eine Kopie erstellen, das Original löschen, die Kopie wieder wie das original benennen und dann läuft der Konvertierungsprozess neu an.

Zitat von Finch

ok sonst geht es euch aber gut ja? Heißer Tipp: Microsoft ist keine gute Anlaufstelle - weder bei Office 365 noch bei Azure.

Welche Erfahrungen kannst du mitteilen?

Zitat von Forenplage

Und du willst mir jetzt erzählen, dass Google sechs Kopien einer jeden Datei vorhält?

Halte ich jetzt nicht für unrealistisch.

Zitat von Forenplage

Welche Erfahrungen kannst du mitteilen?

Würde mich auch interessieren. Meine Google Konten sind zwar nicht betroffen aber ich wollte mich auch mal nach Alternativen umsehen... Obwohl ich mir fast sicher bin, dass man da nicht viel finden wird.

Zitat von Forenplage

Und du willst mir jetzt erzählen, dass Google sechs Kopien einer jeden Datei vorhält?

Schau mal hier https://www.google.com/about/datacenters/data-security/ unter der Überschrift "wir schützen ihre Daten" steht ein bisschen was zur Replizierung wie die Daten in den Rechenzentren verteilt sind.
Man muss sich bei Cloudprovidern von dem Gedanken verabschieden, daß da irgendwo ein großer Servercluster pro Kunde steht mit gewissen Raidleveln der bei Bedarf erweitert wird. Microsoft, AWS und Google sind nicht umsonst die Marktführer im Cloudbereich.

Wenn dich das mal interessiert wie groß die wirklich sind, dann zieh dir mal das Video von Mark Russinovich rein. Das ist der CTO von Azure der lässt mal ein paar Einblicke raus https://youtu.be/S2zguwKvlQk

Zitat von Forenplage

Die 750GB-Beschränkung ist doch schon, sicherlich, zwei bis drei Jahre alt?

Ja, es lässt sich durch Service-Accounts und co. umgehen, aber ist dann schon relativ aufwendig.

Zitat von Forenplage

Welche günstigen Orte sind gemeint?

Ich stelle bei meinen Daten vermehrt fest, dass diese nicht durch die europäischen Datacenter verarbeitet werden, sondern durch die in der US and A.
Und in den USA ist der Speicher bei der Google Cloud am günstigsten.



Die Einstellung, dass diese in der EU gespeichert & verarbeitet werden sollen besteht seit gut zwei Jahren.

Microsoft an sich scannt die Daten nicht so intensiv wie Google, die haben sogar eine echt gute Stream-Plattform in den Office-Paketen.
Sobald man aber etwas mehr Speicher haben möchte kriegt man ihn als SharePoint-Speicher (man muss ihn beantragen), mit dämlichen Beschränkungen und Regelungen die kein Schwein so richtig versteht.

Unbegrenzter persönlicher Cloudspeicher für berechtigte Abonnementpläne mit fünf oder mehr Nutzern bzw. 1*TB/Nutzer. Microsoft stellt eine Anfangskapazität von 1 TB OneDrive for Business-Speicher pro Nutzer zur Verfügung. Administratoren können den Speicher auf 5 TB/Nutzer erhöhen. Zusätzlicher Speicher kann über den Microsoft-Support angefordert werden. Speicher bis zu 25*TB pro Nutzer wird über OneDrive for Business bereitgestellt. Oberhalb dieser Grenze wird der Speicher Einzelbenutzern in Form von SharePoint-Teamwebsites (25 TB) zur Verfügung gestellt.

Und an die Kasse bitten Sie dich dann auch früher oder später. Es meldet sich ein freundlicher Mitarbeiter per Telefon der mit dir dann "eine Anpassung" erarbeitet - eigentlich ist das ein Monolog wo der Typ dich darüber aufklärt was du nach 3 Monaten blechen wirst

Deswegen kauft man sich lieber eine Nas festplatte mit 20TB und man hat ruhe im Leben. Dann braucht man kein Internet und kein Monats Abo bezahlen bei irgend welchen Cloud Anbietern, und deine Daten werden nicht Gescannt von irgend jemanden.
Hat einer eine Ahnung was man dafür zahlt bei Google oder Microsoft/Amazon für einen Unlimitierten Speicher?

Wenn man nur 20 TB zu speichern hätte (bzw eigentlich ja nur 10, soweit man ein Backup hat), wäre das ja eine Überlegung

Viele hier haben aber 100 TB und mehr. Ich hab fast 300, Finch sogar minimum 1 PB (letzter Stand, den ich kenne).

Allein ich bräuchte ja schon 15 x 20 TB und selbst mit dem rechenintensivsten Raid5 wären es 16x20.
Rechnen wir das mal überschlagsweise: eine 20 TB NAS-Platte kostet bei Amazon 479 € (es wird die sicher irgendwo noch billiger geben, aber mal überschlagsweise).

Bei 16 Stück wären wir also schon bei 7664 €. So ein 10 Bay-Nas kostet 1223 € bei Amazon. Dann bräuchte man ja eigentlich noch ein zweites, oder gibt es 16-Bay NAS? Das 6-Bay NAS kostet noch mal 936 €

Summiert sind wir bei 9.823 €. Und das auf einen Schlag.

Bei Google zahlt man 10,40 € im Monat. Das heißt, man könnte 944 Monate, also 78,67 Jahre und somit mutmaßlich länger, als man selbst noch leben wird, Google Workspace abschließen, ehe sich die NAS-Speicherung von 300 TB lohnt. Und eines kann man sicher sagen: das NAS und schon gar nicht die Festplatten werden 78 Jahre überstehen. Ich schätze mal, du kannst alle 10 Jahre ungefähr mit einer Neuanschaffung rechnen.

Ein eigenes NAS zu betreiben lohnt sich also schon ziemlich früh nicht, zumal man Wartungs- und Unterhaltsaufwand hat, eine mutmaßlich langsamere Internetanbindung und eigenes Kostenrisiko vor vorzeitigen Defekten.

Sicher erklären kann dir das niemand. Eines steht aber fest: für Google wird sich das bestimmt nicht rechnen


@zerox Wo kommen die Preise her? Auf der G Workspace-Seite steht weiterhin 10,40 € mtl. Bei mir sieht es in der Admin-Konsole wie folgt aus

Zitat von Gas

Deswegen kauft man sich lieber eine Nas festplatte mit 20TB und man hat ruhe im Leben.

Ganz so einfach ist es dann doch nicht. Normalerweise baut man ein NAS nicht mit ein oder zwei HDDs.. Außer du machst wie ich eine MAID System wo du einfach nur HDDs an einen Server anschließt. Aber das ist auch sehr low... Derzeit bin ich bei ~40TB mit 9 HDDs und 3 SSDs. Viel mehr geht auch nicht ohne jetzt die einzelnen HDDs gegen größere auszutauschen. Ich hab derzeit nur eine 12TB HDD und der Rest sind 4TB und 2TB HDDs... Wenn ich die jetzt auch alle gegen mindestens 12TB austauschen wollen würde, müsste ich ~2192€ bezahlen, wenn eine 12TB HDD ~270€ kostet. Und so günstig sind auch nur die WD Elements Dinger die man dann noch aus dem Case rausfummeln muss. Allein von dem Geld könnte ich schon ~30 Monate 75€ unlimited Dropbox holen Und da hätte ich keine Probleme mit Ausfall oder anderen Problemen.

Zitat von zerox

Aktuell zahlt man 13,84 € und in wenigen Monaten zahlt man 17,XX € wenn der Bestandskunden Bonus ausläuft.

Gefühlt sind die Preise auch bei jedem verschieden. Für Workspace Enterprice Standard zahle ich ~22€ im Monat. Und meine Workspace Business Standard Konten liegen bei 12€.

Zitat von Forenplage

Sicher erklären kann dir das niemand. Eines steht aber fest: für Google wird sich das bestimmt nicht rechnen

Sicher gibt es Nutzer, an denen Google nichts verdient. Aber wahrscheinlich wird sich G Workspace bzw. Google Drive trotzdem für die lohnen. Die verdienen ja auch nicht nur mit abgeschlossenen Abos Geld. Wenn Beispielsweise deine ganze Familie Google Produkte nutzt (Also alle Generationen.. Kinder, Eltern, Großeltern) dann verdient Google allein an den erhobenen Daten schon einiges. Wenn man beispielsweise sein Android Handy mit Google Services nutzt, wird man abgemolken wie 1 Kuh in diesen drehenden Melkmaschinendingern.